Электроудочка

Сколько , интересно , проплатили владельцы рыболовной артели авторам статьи . Обычный заказ, в наше время совсем не редкость.

Полностью согласен с Сергеем по воду лицензирования. А то что говорят о менталитете-- охотники же получают лицензии на отстрел, так почему бы и рыбакам не получить???

Кроме лицензий не помешало бы ввести за браконьерство не административную , а уголовную ответственность. Кстати в странах где рыбалка лицензирована, например в Финке, для пенсионеров несовершеннолетних детей , т.е. для малоимущих слоев населения, приняты очень значительные льготы, при том ,что цена лицензии и так очень невелика.

Господа ! не кивайте в сторону финки ! Если я буду ездить за разовой лицезией за 250 км ,то рыбачить мне просто будет нЕкогда . Но если у меня в деревне посадить этого функционера ,то кто будет ему платить? Величина ,дороги и расстояния - все имеет значение .....А живу я на берегу реки....Или мне присвоят статус представителя малочисленного и вымирающего народа ?

Виталий в Финке лицензия оплачивается в ближайшем почтовом отделении, как правило это занимает полчаса-час, это при том что знание языка лично у меня отсутствует.Но большинство населения покупает сезонную лицензию или годовую, получается на порядок дешевле. Ловля на поплавочную удочку в большинстве округов не лицензируется.

Есть данные и противоположные, приведенным Виталием, например в той же газете "Питерский рыбак" (4), в Интернете она здесь http://fishtop.narod.ru/number04.htm.
Об ангажированности отечественной трудно не согласиться, коль скоро ее институты и научные центры входили даже не в структуру Академии наук, а Минрыбхоза... По кругу интересов периодически знакомлюсь с их данными и выводами, например, о жизненности принципа "поймал-отпусти", оказывается, и данные и мнения прямо противоположные, причем, по одним и тем же видам рыб.
В отношении "безвредности" для молоди рыб я много бы чему поверил, но возьмите инструкцию на обычный электрошокер. Один из первых пунктов в разделе "запрещено" - использовать против детей, т.е. молоди Homo sapiens. Конечно, мы венец творения, цари природы и все такое прочее, но это личное самомнение отдельных дебилоидов не имеющее под собой существенного биологического основания.

Эту статью никак нельзя обвинить в ангажированности :http://ohota.dp.ua/articles/roman_novitsky/polya_ryb..... Сергей ! Отделим мух от котлет ,то,что электрошокер для обороны и некоторые виды удочек имеют такое-же название ,электрошокер ни о чем не говорит.стрела дикаря и игла современного воина имеют одно озвучивание : оружие.....

Более сильные электромагнитные поля воздействуют непосредственно на нервные центры водных организмов.

Если напряженность поля продолжает расти, происходит анодная реакция (движение рыбы по направлению к аноду), после чего рыба теряет равновесие, подвижность, перестает реагировать на внешние раздражители - наблюдается электронаркоз. Еще бόльшее повышение напряженности поля приводит появлению в крови рыб значительного количества ацетилхолина, блокирующего нормальное течение дыхания и деятельность нервной системы, что приводит, в итоге, к гибели рыбы (Протасов, 1972).

В импульсных электрических полях поведение рыб еще более сложно и разнообразно, причем реакции их зависят от частоты, формы и продолжительности импульсов.

Взято из Вашей ссылки. И неужели все браконьеры сидят в лабораториях и вымеряют все параметры своего оружия массового поражения???

Дмитрий! Никогда не слыхал ,что в нашей стране где -нибудь или когда-нибудь любые РАЗРЕШИТЕЛЬНЫЕ системы выпускали из своих рук возможность .....ну а продолжение и так всем известно.....

Споры спорами, но остается факт. Не любят рыбаки таких"коллег" .и бьют,и стреляют,и лодки режут.ни к сетям,ни к каким другим видам снастей такого неприятия нет. Да и по теме заметно. Народ свой выбор сделал. С предприятием сливающим отходы бороться очень сложно. Поэтому "электроники" и стали козлами отпущения. По мне- так и по делом!

Александр --ПЛЮШЕВЫЙ--МИШКА-- Фомин У гПротасова была неграниченная возможность увеличивать напряженность поля в условиях лаборатории или даже в полевых условиях .... Но есть одно существенное НО. Чтобы увеличить напряженность поля ,нужно иметь неграниченный источник энергии....А что хочет получить несложный человек? А нужно ему ,чтобы имея в кармане прибор,который питается от химических элементов подойти к водоему и попросить нужную ему рыбку подплыть, как в сказке Пушкина , о рыбаке и рыбке. Я не знаю ,могут-ли современные специалисты изготовить такой прибор, но самородки еще не перевелись

Виталий введение лицензирования на данном этапе развития нашего общества , к огромному сожалению, невозможно. Тут не поспоришь. Вы приводите ссылку на г-на Новицкого, несколько постов назад вы его хаяли.Где логика." Несложный" человек в нашей стране будет пользоваться именно тем методом , который описан в разделе "Электробраконьерство" вышеупомянутой статьи.В сказке Пушкина конец весьма печальный.Жадность....Да и зачем сравнивать элетротрал - глубинное орудие лова с электроудочкой, которой ловят на мелководье, т.к. радиус действия ее невелик.Для того ,чтобы поймать нужную рыбу вполне достаточно прицепить к спиннингу правильно выбранную приманку или насадку к удочке , но для этого нужны мозги и опыт.

Не вижу смысла в этой дискуссии.Я как браконьер слышал в свой адрес множество оскорблений ино браконьерить не перестал .Тоже и с электриками. Им плевать на всех.

Потому что как браконьер ты должен нести ответственность по полной программе!!! Если бы была введена уголовная ответственность за такие деяния смельчаков вроде Пети, которые считая себя полноправными рыбаками вступают в такие группы, стало бы заметно меньше!!!

#600 Дмитрий ! Ты спрашиваешь где логика что я привел ссылку на г-наНовицкого. Да все очень просто. Два яростных борца с электроловом , а так противоречат друг другу ,Первый....,числится ихтиологом и его специальность принуждает кое,что признавать ,хотя в расчете на неграмотность и несведомленность очень часто передергивает факты, а принимается все за чистую монету .... второй ,начитавшись Антиреклам, чешет напрямую , но его понять можно.... вот и получилась встреча он-лайн .... нормальный человек поймет ,а так -просто треп#588

Виталий вы все время пытаетесь говорить о неком избирательном устройстве...Совсем недавно мобильные телефоны, эхолоты и навигаторы были чем-то из области фантастики. Наверное, лет через ....дцать можно будет отслеживать стоянки и передвижение конкретной рыбы из космоса и карманный компьютер выдаст конкретные рекомендации насчет выбора приманки для данного момента времени, процесс ловли можно будет наблюдать по 3D монитору.....Но мы то с вами живем в конкретное время и реальность такова, какой ее видят абсолютное большинство участников этого обсуждения.Вам, живя вдалеке от Питера, в местах где еще что-то сохранилось, трудно оценить последствия этого варварского отношения.Зачем спорить с людьми, которые реально видят последствия браконьерства и не по фоткам в статьях, а на реальном водоеме.

Я же не зря написал, что могу привести и противоположные приведенным Вами мнения специалистов, прошу, здесь в доступной диалоговой форме мнение специалиста (с его работами можете познакомиться в инете), изложенное на популярном сайте, но со ссылками на соответствующие источники: http://subscribe.ru/archive/rest.travel.fishing/2000....
Если мало, завтра подтяну еще.
А ссылку, которую Вы давали в своем посте #589, принять за чистую монету, извините, не могу. Как то не верится, что автор, который уже в заглавии статьи пишет "Електрическое поле", понимает о чем говорит. Вот у меня в дипломе значится: "инженер-Электромеханик, специалист по вооружению кораблей", и ток и напряжение видал во всех видах в том числе в воде, имею 4-ю группу по электобезопасности, точно знаю, что из всех случаев электротравм (в т.ч. и с летальным исходом) на флоте половина - по разгильдяйству, а половина, извините, из-за воды...

Виталий Агапитов ! Вы или идиот или выживший из ума старик который втемяшил себе в голову что то ( а точнее что прочитал в интернете) и тупо это повторяете! По ссылке что вы привели и на которую вы ссылаетесь как раз и написано что электроудочка это браконьерство с большими губительными последствиями!!! Про промышленные тралы это одно а при ЭЛЕКТРОУДОЧКУ совсем другое! И тема в которой вы дискутируете и хотите выставить себя таким "знатоком" называется ЭЛЕКТРОУДОЧКА.
Там от куда вы черпаете информацию это называется БРАКОНЬЕРСТВОМ (дочитайте до конца )

Вот окончание:
Промышленные орудия электролова разрабатывались учеными на протяжении нескольких десятилетий, определялись пороговые значения напряженности электрического поля, влияние использования электротралов на водные системы, возбудимость многих видов рыб при разной напряженности электрического поля в воде. Только после скрупулезных научных исследований орудие лова рыбы такого рода было рекомендовано к использованию в некоторых естественных водоемах.
Принцип действия «электроудочки», которая состоит на вооружении у браконьеров, основывается на поражении любой рыбы запороговыми значениями напряженности электрического поля. «Снасть» состоит из подсачека, к которому подведены провода от аккумулятора и трансформатора-преобразователя, усиливающего разряд от аккумуляторных клемм в 50-150 и более раз. Фактически, на выходе «электроудочка» имеет до 1000-1500 В, радиус «работы» в зависимости от солевого и минерального состава воды- до 10-12 метров.

При включении прибора в воде напряженность электрических полей может достигать 150-250 мВ/см, а плотность тока в воде превышает 30 мкА/мм2. Такие градиенты потенциала губительны для всего живого под водой. Удар электрическим током у рыб приводит к мгновенному сокращению всех мышц, в результате чего ломается позвоночник, разрывается плавательный пузырь, происходит кровоизлияние во внутренние органы рыб. Животные, попавшие непосредственно в эпицентр действия «электроудочки», практически сразу погибают, те, кто в момент электроудара находился на периферии, получают сильный шок, застывают в наркотизированном ступоре на несколько минут. До 70% рыб в эпицентре получают разрывы плавательных пузырей и тонут, устилая дно водоема толстым слоем.

Такие картины наблюдались спортсменами-подводниками на днепровских водоемах неоднократно.

Кстати, рыба, которой посчастливилось уплыть из зоны поражения и сачка браконьера, в течение нескольких сезонов не имеет возможность отнереститься из-за образующихся в половых путях спаек. В июле 2001 года на Днепродзержинском водохранилище рыболовами-любителями О. Старушенко, С. Зуевым, Р. Новицким была подобрана с поверхности воды погибающая 17-килограммовая самка сазана. Анатомический анализ показал, что, вероятно, рыба стала жертвой электробраконьерства: во внутренней полости находилось более 6 кг икры, выметать которую рыбина не могла из-за пресловутых спаек в яйцеводах, на гонадах и других органах отмечались многочисленные кровоизлияния.

Учитывая, что ущерб, наносимый природе электробраконьерством, огромен и не поддается точному исчислению, в настоящее время такая «рыбалка» согласно действующему законодательству приравнивается к уголовным преступлениям...

Ну, наконец то нашелся человек, который расставил все точки над и!!! Возможно теперь Виталий угомониться и перестанет рекламировать столь варварский способ ловли рыбы!!! еще раз хочу повторить ,что мы живем в 21 веке и несмотря на все трудности не голодаем как в блокаду!!! А значит и рыба в неимоверном количестве, которую добывают браконьеры, нам не нужна!!! Ходите не за рыбой, а на рыбалку)))

Виталий Агапитов! Я понимаю как все началось.
Вы начали спор с людьми которые в начале темы резко писали про электроудочников - они резковато,наивно и где то без знания специфики писали о проблеме электроудочников браконьерах. Но они выражали СВО МНЕНИЕ как могли - и это мнение было ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ!!!
Вы же, прочитав в интернете начало сайта, тут же бросились "учить" что вы не знаете а типа я -Виталий Агапитов - знаю! И чем дальше вы "осиливали" этот сайт- тем дальше продвигались в своих суждениях!Кагда я вас спрашивала о лично вашем отношении к электроудочки то вы ничего долго не отвечали - видать не дочитав на сайте до нужного места.Под конец там написано что браконьерство - и вы вроде согласились а до этого и блесны зачем то преплили.
Причем ведя спор вас не смущает что вроде как вся страна не знает а Виталий Агапитов (начитавшись интернета) знает!!!
Даже на браконьерских сайтах браконьеры (в основном сетевики) категорически открещиваются от электроудочки! Люди из глубинки (где нет хим предприятий или плотин) пишут что рыба пропала когда появились "электрики" - но вы считаете что они просто не знают про воздействие электрического тока и всех этих эл. полей.
А тема то для вас близкая... чувствуется.

Вот еще ссылочка: http://www.fishinginfo.ru/main/themes/default/THID__...
Согласен, это не наука, но и не антиреклама. Скорее, это точка зрения нормального человека, который представляет, что почувствует сам, сев голым задом (или в мокрых штанах) на клеммы заряженного автомобильного аккумулятора и не желает этого другим, в том числе и рыбам.
В конце концов, наука борется сама с собой в попытках доказать или опровергнуть вред электротока для рыб, черт с ней. Это дает нам почву для сомнений. Но сомнения (в праве) трактуются в пользу того, кому грозит приговор (обвиняемого). А тут, получается, сомнения есть, и не беспочвенные, и что? Отправим итиофауну и прочих гидробионтов на электрический стул? Может, еще и всенародно проголосуем за это, как в известные годы? Странная логика...
И потом, все эти искания оправданий дурно пахнут. В законодательстве моей страны в отношении применения таких способов лова однозначно написано: запрещено и наказывается. Какие оправдания преступлению ищутся: это что, в пользу неимущих или отнимается у богатых несправедливо нажитое? Черта с два! Это всего лишь способ присвоения общественной собственности! А все эти оправдавния, чтобы соседи и дети не показывали пальцем - ВОР!!!!

Промышленные орудия электролова разрабатывались учеными на протяжении нескольких десятилетий, а первые промышленные электроудочки появились в 70-ом году ,то бишь за четверть века раньше .А то ,что названо г-ном Новицким ,называется "Электрошокер"... Электроудочки предназначались для рыбзаводов ,чтобы производить селекционный отлов рыб-производителей и могут применяться там . .......Электрошокер,который состоит на вооружении браконьеров украины ,действие которого описано г Новицким ,выдает единичный импульс , который приводит к выше описанным событиям .когда дно водоема радиусом 12м(452кв.м.) покрывается толстым слоем рыбы (пусть по10кгна кв.м.итог около 4,5тонны). жадность позволит сделать 10-20импульсов.. Куда сплавить эти десятки тонн рыбы браконьеру? да правда-ли это ??? Или он долго ковыряется в этой куче ,берет одну рыбку повкуснее и спокойно идет домой ,оставляя это все на догнивание .Тогда это возможно только под руководством г-на Новицкого

Гальванотаксис -тупиковая ветвь исследований воздействия постоянного тока на водные оганизмы ,в частности на рыб. Проект был закрыт из-за неэффективности и дороговизны . Так как в то время единственными источниками электричества служили гальванические элементы В последующем времени никто и никогда не применял этот метод .Желающие могут попробовать.

Разговор про автомобильный аккумулятор , к чему-бы это? Я с удовольствием использовал-бы аккумулятор вместо табурета ,если есть веселая компания и даже пропустил -бы рюмочку и ничего ....12v для человека,да он даже не будет знать ,что на него подействовало такое напряжение(конечно если корпус не облит кислотой) .Еще совсем недавно на многих бытовых приборах стояли переключатели на 110 ,127 и 220 v .сначала считали ,что 110 не опасно для человека ,потом решили ,что и 220 не очень опасно,если не сушить волосы феном ,сидя в теплой ванне ,но какая экономия ...провода можно делать тоньше ,да и потери в сети уменьшаются........