#1424 Мишка (mishka) Абрамкин сегодня в 21:53 ..... Подумаешь две буквы..... да ты хоть почитай свой пост .... эти две буквы перевернули весь смысл твоего послания ... Иногда одна запятая решает, будешь -ли жив ....Грамотный ты наш......
#1425 Виталий Петрович Агапитов сегодня в 22:17 И снова вокруг, да около! Вроде про электричество, вроде что оно как-то действует на животину, а про ЭЛЕКТРОУДОЧКУ, про вред наносимый всякими нехорошими людьми, типа тебя, при помощи ее ни слова! И если б ты не пытался увиливать от нормального ответа, то две буквы не помешали бы тебе понять смысл вопроса!!!
Я думаю . что твоя упертость и отсутствие соответствующего образования , плохие помощники в понимании проблемы ...)))))) В последнее время, все острее разгораются споры об электроудочках. И хотя были проведены многочисленные государственные эксперименты, написаны книги, рекомендации, монографии о безопасности и перспективности данного метода ловли рыб, до сих пор встречаются отсталые люди верящие в миф о якобы угрозе электролова для всего живого. Итак рассмотрим данный вопрос подробнее......(((((((. если тебе интересно , найдешь продолжение на просторах инета .....
#1428 Виталий Петрович Агапитов сегодня в 22:54 Вот веришь- нет, и имея упертость, о которой ты написал выше, я ни слова не нашел о безопасности и перспективности данного метода ловли рыб, кроме монографий 50-60-х годов! И выдержка с сайта Элво- электронник НИЧЕГО не поясняет! Причем книга Асланова " Техника промышленного электролова" вышла 30 лет назад!!!
А вот из анотации к этой книге---- В основу книги легли материалы лекций, прочитанных на ежегодно проводимых Министерством рыбного хозяйства СССР с 1966 г. семинарах по подготовке инструкторов и операторов электролова рыбы, а также ряд дополнительных материалов, связанных с проектированием, расчетом и внедрением установок промышленного электролова рыбы во внутренних водоемах.--- Вот информативней будет... http://www.kaliningrad-fishing.ru/zhur-sr/arhiv/2002...
Не стоит забывать. что перестройка в нашей стране началась значительно более двадцати лет назад и за это время многое "перестроилось"так ,что даже ничего и не пишут , не говоря о том , что ничего и не выпускают , а предпочитают покупать за бугром ...Кстати , спинн и все прибамбасы к нему, у тебя тоже не российского производства ...Глянцевые журналы тоже есть , но они не годятся даже для разжигания костра , не горят заразы.....
Ну а рыпь-то не перестроилась! Ты привел цитатуиз статьи Завидонова, так там дальше пишет автор--- Еще не установлено, для чего природа наградила рыб сверхчувствительностью, в том числе и к электрическим полям. Они ведь способны ощутить поле, образуемое электродами батарейки карманного фонаря, разведенными в воде на 450 км, т.е. они реагируют на напряженность поля 0,01 мкВ/см, что соизмеримо с энергией, образуемой молекулой в броуновом движении.--- Такшта поле от элу не может безболезненно отражаться на рыбке, если конешно она не радиоуправляемая, из твоих фантазий!
Электробраконьерство. Промышленные орудия электролова разрабатывались учеными на протяжении нескольких десятилетий, определялись пороговые значения напряженности электрического поля, влияние использования электротралов на водные системы, возбудимость многих видов рыб при разной напряженности электрического поля в воде. Только после скрупулезных научных исследований орудие лова рыбы такого рода было рекомендовано к использованию в некоторых естественных водоемах.
Принцип действия «электроудочки», которая состоит на вооружении у браконьеров, основывается на поражении любой рыбы запороговыми значениями напряженности электрического поля. «Снасть» состоит из подсачека, к которому подведены провода от аккумулятора и трансформатора-преобразователя, усиливающего разряд от аккумуляторных клемм в 50-150 и более раз. Фактически, на выходе «электроудочка» имеет до 1000-1500 В, радиус «работы» в зависимости от солевого и минерального состава воды- до 10-12 метров.
При включении прибора в воде напряженность электрических полей может достигать 150-250 мВ/см, а плотность тока в воде превышает 30 мкА/мм2. Такие градиенты потенциала губительны для всего живого под водой. Удар электрическим током у рыб приводит к мгновенному сокращению всех мышц, в результате чего ломается позвоночник, разрывается плавательный пузырь, происходит кровоизлияние во внутренние органы рыб. Животные, попавшие непосредственно в эпицентр действия «электроудочки», практически сразу погибают, те, кто в момент электроудара находился на периферии, получают сильный шок, застывают в наркотизированном ступоре на несколько минут. До 70% рыб в эпицентре получают разрывы плавательных пузырей и тонут, устилая дно водоема толстым слоем.
Такие картины наблюдались спортсменами-подводниками на днепровских водоемах неоднократно.
Кстати, рыба, которой посчастливилось уплыть из зоны поражения и сачка браконьера, в течение нескольких сезонов не имеет возможность отнереститься из-за образующихся в половых путях спаек. В июле 2001 года на Днепродзержинском водохранилище рыболовами-любителями О. Старушенко, С. Зуевым, Р. Новицким была подобрана с поверхности воды погибающая 17-килограммовая самка сазана. Анатомический анализ показал, что, вероятно, рыба стала жертвой электробраконьерства: во внутренней полости находилось более 6 кг икры, выметать которую рыбина не могла из-за пресловутых спаек в яйцеводах, на гонадах и других органах отмечались многочисленные кровоизлияния.
Учитывая, что ущерб, наносимый природе электробраконьерством, огромен и не поддается точному исчислению, в настоящее время такая «рыбалка» согласно действующему законодательству приравнивается к уголовным преступлениям...
Автор: Новицкий Роман Александрович Кандидат биологических наук, доцент кафедры зоологии и экологии Днепропетровского национального университета. Профессиональный ихтиолог.
Только ведь Виталий Петрович Агапитов и иже с ним, сейчас начнут подтирать, перефразировать, цепляться к выдранным из контекста фразам, цитировать бог знает, что не по теме. Уверена - для них это вовсе не мат и даже не шах. Отсталые люди, прости господи!
http://ohota.dp.ua/articles/roman_novitsky/polya_ryb..... такая хрень уже светилась на страницах этой темы не менее десятка раз , ее уже должен каждый знать на зубок ....Я уж не буду говорить . что это просто наглая антиреклама ... Начало....долгая разработка ученых и вот результат налицо , а браконьеры конечно все проспали , особенно , в Украине и им пришлось изобретать свою электробомбу , чтобы одномоментным электроимпульсом мощностью до 5000 джоулей убивать рыбу , кстати очень опасным для себя лично...Радиус действия 12метров , это примерно около 500кв метров водной глади рыба гибла "устилая дно водоема толстым слоем." Встает вопрос:зачем браконьеру 2-3 тонны рыбы ,да еще лежащей на дне с разорванными внутренностями , летом ... Или там у них принцип такой : не съем , так хоть понадкусываю. Поделом , таким виртуальным браконьерам ! НО скорей всего это было давно и не правда.....
"Встает вопрос : зачем браконьеру 2-3 тонны рыбы, да еще лежащей на дне".Глупо оценивать действия браконьера с точки зрения обычной логики.Попробуйте ответить зачем браконьер сыпит в реку сотни кг удобрений или кидает взрывчатку, выставляет километры дешевых сетей ( при этом большую часть бросает). Совершенно очевидно , что ПРИ ВСЕХ браконьерских способах ловли большая часть рыбы просто погибает. Ответ прост ТУПОСТЬ и НЕПОМЕРНАЯ ЖАДНОСТЬ.
#1437 Виталий Петрович Агапитов сегодня в 1:24 Ты правда неадекватен или так тебе нравится включать идиота?! 2-3 тонны рыбы просто убивают, побочный эффект, типа! Вот и лежит она на дне, а электроловильщик набил свой мешок осмотрелся вокруг- ничего нет на поверхности- "Ах! Какой я молодец! Не видно ничего, значит и не навредил я! Врут они- противники электролова!!!"
Мишка (mishka) Абрамкин сегодня в 11:13 А ты правда веришь , что одним щелчком электроимпульса . длящегося несколько миллисекунд , можно убить три тонны рыбы ? Я уверен в обратном .....Как же еще есть рыба на земле , если миллионы молний , мощностью импульса , в тысячи раз превышающих, что можно получить при помощи подобных девайсов , ударяют в водоемы земли , моря , океаны озера и реки, а рыба остается живее всех живых .Или молния специально выбирает те места, где рыбы нет? Так кто-же включает идиота?
Воздействие импульсного напряжения длится вовсе не несколько миллисекунд, а столько пока нужный экземпляр не окажется у браконьера, т.е. довольно продолжительное время. Кроме того нужно найти еще место стоянки этой рыбы, потому во время поиска элу тоже включена.
Если -бы это было так , но у автора статьи г. Новицкого написано:Удар электрическим током у рыб приводит к мгновенному сокращению всех мышц, в результате чего ломается позвоночник, разрывается плавательный пузырь, происходит кровоизлияние во внутренние органы рыб. Животные, попавшие непосредственно в эпицентр действия «электроудочки», практически сразу погибают, те, кто в момент электроудара находился на периферии, получают сильный шок, застывают в наркотизированном ступоре на несколько минут. До 70% рыб в эпицентре получают разрывы плавательных пузырей и тонут, устилая дно водоема толстым слоем....... В результате этих действий возникает сверхмощный ( сотни киловатт и даже - возможно - мегаватты ! ) одиночный ( доли секунды) импульс который поражает рыбу на значительном пространстве - механизм действия похож на взрыв бомбы, но практически бесшумный ...... А это описание работы электробомбы....почти слово в слово......
Не вижу противоречий, несомненно воздействие элу затухает с расстоянием, и ежу понятно, что на рыбу в эпицентре и на краю зоны действия воздействует разная величина импульсного напряжения, ссответственно и результат воздействия разный. Но электрорыболов не стоит на месте , а перемещается в поисках наиболее крупных экземпляров, поэтому в зоне смертельного воздействия оказывается огромное колличество рыбы ( в основном молодь) , которая не интересует браконьера.Что касается Новицкого, то он все-таки ихтиолог а не электротехник, и в статье говорится не об электротехнических тонкостях , а о воздействии элу на ихтиофауну.Кстати в группе обсуждается тоже не принцип работы элу( рыболов-любитель не обязательно электротехник), а скорее последствия применения элу и отношение рыболовов к этому.
Но почему для примера взята именно "убийственная" система элу, которой в природе практически нет , а существует она скорее в теоретическом плане .Это-ли не ангажированность статьи? Или это просто рекламный ход....Убийство всегда привлекает внимание и вызывает возмущение масс....
#1445 Виталий Петрович Агапитов сегодня в 15:35 Конечно, ЗЛУ, чье воздействие затухает, согласно твоему утверждению, в природе может быть и нет, и в пример ее (или его) никто не брал! Кстати, что такое ЗЛУ?! Но ведь и не было сказанно, что браконьер, вооруженный электроловильным устройством ( в дальнейшем ЭЛУ) ограничется несколькими миллисекундами! Если уж слова человека, чье понимание проблеммы электробраконьерства и его профессиональный статус вызывают у тебя сомнения, мне искренне тебя жаль!!! Не вижу смысла продолжать дискуссию! Выхожу из этой группы, все равно шибко полезного тут нету..., а видеть в новостях твои комменты... Не буду кормить тролля... P.S. Спасибо всем поддержавшим НАШУ точку зрения в этой теме! Считаю Вас НАСТОЯЩИМИ РЫБАКАМИ!!! Искренне Ваш Мишка!!!))))))))))))))0000000000000
Мишка (mishka) Абрамкин..Что же ты не веришь "уважаемому" человеку г. Новицкому?... Ведь он говорит:"после скрупулезных научных исследований орудие лова рыбы такого рода было рекомендовано к использованию в некоторых естественных водоемах." ..... Может даже в твоих....
Виталий Петрович Агапитов, вы если не ошибаюсь (если ошибаюсь, поправте) ловите в последнее время на собственном водоеме. Параметры вашего водоема не огласите? Ну, там диаметр зеркала, глубины и т.д.? Если вас, конечно, не затруднит.
Как вы относитесь к рыбалке на электроудочку?!
Мишка (mishka) Абрамкин сегодня в 21:53 ..... Подумаешь две буквы..... да ты хоть почитай свой пост .... эти две буквы перевернули весь смысл твоего послания ... Иногда одна запятая решает, будешь -ли жив ....Грамотный ты наш......
Виталий Петрович Агапитов
сегодня в 22:17
И снова вокруг, да около! Вроде про электричество, вроде что оно как-то действует на животину, а про ЭЛЕКТРОУДОЧКУ, про вред наносимый всякими нехорошими людьми, типа тебя, при помощи ее ни слова! И если б ты не пытался увиливать от нормального ответа, то две буквы не помешали бы тебе понять смысл вопроса!!!
Виталий Петрович Агапитов
сегодня в 22:54
Вот веришь- нет, и имея упертость, о которой ты написал выше, я ни слова не нашел о безопасности и перспективности данного метода ловли рыб, кроме монографий 50-60-х годов!
И выдержка с сайта Элво- электронник НИЧЕГО не поясняет!
Причем книга Асланова " Техника промышленного электролова" вышла 30 лет назад!!!
В основу книги легли материалы лекций, прочитанных на ежегодно проводимых Министерством рыбного хозяйства СССР с 1966 г. семинарах по подготовке инструкторов и операторов электролова рыбы, а также ряд дополнительных материалов, связанных с проектированием, расчетом и внедрением установок промышленного электролова рыбы во внутренних водоемах.---
Вот информативней будет... http://www.kaliningrad-fishing.ru/zhur-sr/arhiv/2002...
Ты привел цитатуиз статьи Завидонова, так там дальше пишет автор---
Еще не установлено, для чего природа наградила рыб сверхчувствительностью, в том числе и к электрическим полям. Они ведь способны ощутить поле, образуемое электродами батарейки карманного фонаря, разведенными в воде на 450 км, т.е. они реагируют на напряженность поля 0,01 мкВ/см, что соизмеримо с энергией, образуемой молекулой в броуновом движении.---
Такшта поле от элу не может безболезненно отражаться на рыбке, если конешно она не радиоуправляемая, из твоих фантазий!
Принцип действия «электроудочки», которая состоит на вооружении у браконьеров, основывается на поражении любой рыбы запороговыми значениями напряженности электрического поля. «Снасть» состоит из подсачека, к которому подведены провода от аккумулятора и трансформатора-преобразователя, усиливающего разряд от аккумуляторных клемм в 50-150 и более раз. Фактически, на выходе «электроудочка» имеет до 1000-1500 В, радиус «работы» в зависимости от солевого и минерального состава воды- до 10-12 метров.
При включении прибора в воде напряженность электрических полей может достигать 150-250 мВ/см, а плотность тока в воде превышает 30 мкА/мм2. Такие градиенты потенциала губительны для всего живого под водой. Удар электрическим током у рыб приводит к мгновенному сокращению всех мышц, в результате чего ломается позвоночник, разрывается плавательный пузырь, происходит кровоизлияние во внутренние органы рыб. Животные, попавшие непосредственно в эпицентр действия «электроудочки», практически сразу погибают, те, кто в момент электроудара находился на периферии, получают сильный шок, застывают в наркотизированном ступоре на несколько минут. До 70% рыб в эпицентре получают разрывы плавательных пузырей и тонут, устилая дно водоема толстым слоем.
Такие картины наблюдались спортсменами-подводниками на днепровских водоемах неоднократно.
Кстати, рыба, которой посчастливилось уплыть из зоны поражения и сачка браконьера, в течение нескольких сезонов не имеет возможность отнереститься из-за образующихся в половых путях спаек. В июле 2001 года на Днепродзержинском водохранилище рыболовами-любителями О. Старушенко, С. Зуевым, Р. Новицким была подобрана с поверхности воды погибающая 17-килограммовая самка сазана. Анатомический анализ показал, что, вероятно, рыба стала жертвой электробраконьерства: во внутренней полости находилось более 6 кг икры, выметать которую рыбина не могла из-за пресловутых спаек в яйцеводах, на гонадах и других органах отмечались многочисленные кровоизлияния.
Учитывая, что ущерб, наносимый природе электробраконьерством, огромен и не поддается точному исчислению, в настоящее время такая «рыбалка» согласно действующему законодательству приравнивается к уголовным преступлениям...
Автор: Новицкий Роман Александрович
Кандидат биологических наук, доцент кафедры зоологии и экологии Днепропетровского национального университета. Профессиональный ихтиолог.
http://ohota.dp.ua/articles/roman_novitsky/polya_ryb
ШАХ И МАТ!!!
Такую информацию вообще нужно помещать на главной стене !
Только ведь Виталий Петрович Агапитов и иже с ним, сейчас начнут подтирать, перефразировать, цепляться к выдранным из контекста фразам, цитировать бог знает, что не по теме. Уверена - для них это вовсе не мат и даже не шах. Отсталые люди, прости господи!
Встает вопрос:зачем браконьеру 2-3 тонны рыбы ,да еще лежащей на дне с разорванными внутренностями , летом ... Или там у них принцип такой : не съем , так хоть понадкусываю. Поделом , таким виртуальным браконьерам !
НО скорей всего это было давно и не правда.....
Виталий Петрович Агапитов
сегодня в 1:24
Ты правда неадекватен или так тебе нравится включать идиота?!
2-3 тонны рыбы просто убивают, побочный эффект, типа! Вот и лежит она на дне, а электроловильщик набил свой мешок осмотрелся вокруг- ничего нет на поверхности- "Ах! Какой я молодец! Не видно ничего, значит и не навредил я! Врут они- противники электролова!!!"
Виталий Петрович Агапитов
сегодня в 15:35
Конечно, ЗЛУ, чье воздействие затухает, согласно твоему утверждению, в природе может быть и нет, и в пример ее (или его) никто не брал! Кстати, что такое ЗЛУ?!
Но ведь и не было сказанно, что браконьер, вооруженный электроловильным устройством ( в дальнейшем ЭЛУ) ограничется несколькими миллисекундами!
Если уж слова человека, чье понимание проблеммы электробраконьерства и его профессиональный статус вызывают у тебя сомнения, мне искренне тебя жаль!!!
Не вижу смысла продолжать дискуссию!
Выхожу из этой группы, все равно шибко полезного тут нету..., а видеть в новостях твои комменты... Не буду кормить тролля...
P.S. Спасибо всем поддержавшим НАШУ точку зрения в этой теме! Считаю Вас НАСТОЯЩИМИ РЫБАКАМИ!!!
Искренне Ваш Мишка!!!))))))))))))))0000000000000
Если вас, конечно, не затруднит.