Отменим закон о платной рыбалке!!

Экстремальные виды спорта: Отменим закон о платной рыбалкеДрузья! Нас с вами пытаются развести самым примитивным образом – путем вранья.

Глава Росрыболовства Крайний прямым текстом принародно (по телевизору) говорит Путину, что никакой «платной рыбалки» в России не вводится. Что журналисты его просто не так поняли. Рыболовы, говорит Крайний Путину, должны платить не за возможность ловить рыбу, а за услуги, которые им оказывает арендатор РПУ, – за аренду лодки или снастей, за ночлег, за то, что им червей накопали и т.д. Если же у рыбака нет желания получать какие-то услуги или у него нет на это денег, то он платить вовсе не должен. Это, повторю, говорит глава Росрыболовства Крайний премьер-министру Путину, говорит по центральному каналу ТВ.

Почему же тогда рыбаки, приезжающие на РПУ, платят? Платят на Волге, на Рыбинском водохранилище, на Каме, платят на Камчатке, на Кольском, в Архангельской области, в Новосибирской, Челябинской – продолжать можно долго. Платят на самых привлекательных с точки зрения рыбалки водоемах. Платят не за услуги, а именно за путевку, которая, по сути, является разрешением на ловлю рыбы. Потому что если ты рыбачишь на РПУ без путевки, то рискуешь заплатить штраф в размере тысячи рублей. Или попасть под горячую руку нетрезвого хозяина РПУ, как это было летом на Рыбинке, когда на беспутевочных рыбаков в буквальном смысле наехали катером и поломали им спиннинги.

Так почему же такое происходит, если, как говорит Крайний, платить не надо? Может быть, все это делается в нарушение закона?

Давайте заглянем в закон. Вот что там написано (ст. 24, п. 5): «На рыбопромысловых участках, предоставленных юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям для организации любительского и спортивного рыболовства, <…> любительское и спортивное рыболовство осуществляется гражданами при наличии путевки». Вполне ясно и однозначно: если «осуществляется при наличии путевки», стало быть, при отсутствии путевки – не осуществляется. Стало быть, без путевки – нельзя. А путевка – это такая бумага, которую рыбакам продают, а отнюдь не дарят. Вот и получается, что плата за рыбалку на РПУ – вещь вполне законная. И дело не в том, что хозяева РПУ нарушают закон, а в самом законе.

Не думаю, что г-н Крайний всего этого не понимает, не в курсе дел, не знает, что на самом деле происходит на водоемах, попавших в разряд РПУ для любительской рыбалки. Просто чиновники почувствовали, что перегнули палку. Что в народе зреет если не бунт, то протест на этот раз нешуточный. А «народ» в данном случае – это 20–25 миллионов рыбаков. А на носу выборы. Поэтому надо всеми силами народ этот успокаивать – рассказывать ему сказки про бесплатную рыбалку.

С уважением,

Алексей ЦЕССАРСКИЙ
88 комментариев
avatar
Кроме того водоемов общего пользования не так уж и много,а относительно безвозмездной рыбалки на территории РПУ не предоставленных под любительское рыболовство в законе ни слова нет!!!
avatar
Чехановский, ты еще гиб... полицейскому инспектору дорожного регулирования про взяточничество сказку расскажи. я же говорю:- пока будут всякие поправочки типа: ловить можно везде, КРОМЕ... все будет платное. ну не все а все нормальное. а ор подымают люди которым этот беспредел настое.енил! а вот утихомирить тех людей что ор подымают пытаются непонятные людишки со своими газетенками.
avatar
Сергей, это бесполезно! Народ желает голосить о своей несчастной доле! По моему мешать не стоит... Вот ни один не сказал, - я теперь возму себе рпу., сделаю все по людски,рыбу запущу, мусор уберу, буду рыбакам цену справедливую ставить.. Не.. Всем сразу ВСЕ поперек горла.. Коли уж вы убеждены, господа что это так просто, взять кусок воды по цене 30тыс за гектар в год, и соблюдая предписания всех контрольных органов получать с этого прибыль.. С рыбаков, которых надо по 4 раза ловить самих.. Чтоб объяснить правила, потом снова догнать выдать путевку, потом еще и денег взять... Эпопея, блин..
avatar
так не надо брать те гектары, где и так ловится неплохо. возьми гадюжник какой нить, приведи его в порядок, засели рыбку и т.д. и все тебе спасибо скажут и денег не пожалеют. а то получается что под РПУ берутся именно те гектары, где все и так неплохо. и кто то этим "неплохо" начинает неплохо торговать. а мне то и до этого тут неплохо было. какого тогда спрашивается хрена я должен платить за свое неплохо? про мусор и брэков- отдельная тема. с этим надо всем бороться а особенно ментам которые за это зарплату получают. но они лижут где слаще. будет в жопе слаще- и там вылижут.
avatar
#9 Дорогой Сергей! Вот если бы было написано 1. Граждане вправе осуществлять любительское и спортивное рыболовство на всех водоемах России свободно и бесплатно. Рыбалка на прудах, взятых в аренду для организации культурного рыболовного хозяйства, осуществляется с разрешения арендаторов, в том числе и за плату. Точка. - Вот тогда бы было все ясно и определенно.

Пропустив пятый пункт, который нужно немедленно из закона удалять, переходим к 7

7. При утверждении органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации перечня рыбопромысловых участков, установленного статьей 18 настоящего Федерального закона, необходимо обеспечить предусмотренные частью 1 настоящей статьи права граждан.

Вы верите, что местные власти мечтают соблюдать права граждан? Так называемые "конкурсы" на участки рек и водохранилищ показывают, что тут уже успела расцвести махровая коррупция. Участки водоемов раздают на 25 лет за 10-20 тыс рублей. "Бизнесмены" бросились расхватывать участки, выделяемые за бесценок. А ведь к воде для "организации любительского рыболовства" положен и кусочек берега, вроде не собственный, но тоже на 25 лет, для России это практически навсегда, потому что потом арендаторы пробьют закон, что арендованное можно приватизировать, да и 25 лет это целая жизнь, строй виллы и продавай богатым, мечтающим иметь домик с кусочком реки.

Вы же знаете, что в России так и будет на самом деле, и этот закон только форточка, через которую потом откроют и окна, и двери. Из Ульяновской области пишут что там взяли в аренду кусок Волги. Путевок не продают и никого не пускают. Построили виллы на берегу, охрана вместе с милицией гоняет "нарушителей ". Это - поместье с куском великой русской реки. То есть наша грошовая плата никому не нужна, нужна вода и к ней берег, то есть недвижимость. И уже появился вторичный рынок РПУ, получившие участки за бесценок жулики перепродают их с огромной маржой.

Жду Ваши аргументы в защиту этого закона.
avatar
Ребят,так возмите те гектары,где не плохо! Будет ваше личное рпу.. Друзей будете приглашать.. Всем рыбачить давать.. От бреков на полном основании,и правах хозяина избавитесь.. Чего ныть то? И чего начали ныть сейчас,когда эти рпу можно брать,и берут уже аж с 2004 года?параноя!
avatar
так зачем мне те гектары? я то как раз понимаю что они общие. и ноет тот кто за 30000 гектар покупает и ни как дедушку догнать не может чтоб денюжку содрать.
avatar
#17 Дорогой Сергей Леванов! Начнем с названия РПУ - то есть рыбопромысловый участок. Намеренно сделана путаница, ведь настоящие РПУ - это участки для профессионального сетного лова, то есть добычи рыбы на продажу. Вроде как привычное название, вот его и взяли, чтобы закон легче прошел в думе, хотя что за промысел с удочкой. Я это понимают так, что хозяева участков будут промышлять, добывая деньги с рыболовов:-) Вот если Вы возьмете в аренду пруд, очистите его, запустите рыбу, оборудуете мостки, навесы, поставите ресторанчик и при этом учтете интересы местных жителей, ловивших, а чаще, конечно, выбивавших рыбу разными методами, - возьмете их, например, на работу, то честь Вам и слава.

Если же Вы возьмете в аренду участок реки, то сможете только мусор убрать, мостки и лодки поставить. Рыбу запускать бессмысленно, она уплывет куда захочет хочет, а на соседнем участке другой арендатор, не верящий в доходы от рыбаков, поставить сеть и будет черпать, пока рыба в реке есть. Андрей Крайний тут недавно бил себя в грудь и говорил, что оплачивать нужно только услугу (хотя в законе четко сказано, что без путевки рыбачить на РПУ нельзя). Но ведь мы живем в России. Если здесь кому-то что-то выделили хоть на время, он уже считает себя полным хозяином, ставит забор и охрану, и попробуй у него что либо получи просто так. Как же! Эти поправки к закону - страшный соблазн для всех, кто хочет заполучить свой райский уголок, который еще и кормить будет. А услуги у нас на Оке например и так предоставляются, и мы их, когда хотим, покупаем. Я плачу местному жителю за моторку для заброски моей надувнушки выше по течению, чтобы ловить, сплавляясь по течению. Надо заночевать, идут на ближайшую турбазу и за 300 рублей ночую в отличных условиях. Нужна гребная лодка, беру за небольшие деньги и ее. То есть все необходимые мне услуги я могу получить и сейчас. Что такого особенного неприхотливому рыболову могут предложить новые хозяева рек? Баню пять звезд? Это для богатых, но они эти пять звезд легко найдут за границей, где и вода чище, и мата дети не слышат.

Вчера говорил с арендатором платных пруда. Он жалуется на плохую посещаемость, хотя дело у него поставлено отлично, деньги вложены приличные. Так что особого спроса на ловлю в "аквариуме" нет. 3 тыс рублей за день рыбалки выложит далеко не каждый. Да еще 300 рублей за килограмм пойманной рыбы плати. Зачем еще такая уйма фирм, у которых явно не будет клиентов? А для того, чтобы загородить подход к берегу и поставить мордоворота, который будет деньги у рыболовов сшибать. Вот какие "богатые" возможности для бизнеса дает этот закон!

А что будет, если все будет по этому закону? Представьте, рыболов, который много лет ловил в своем любимом месте, истосковавшийся за долгие зимние месяцы по рыбалке, приходит на берег реки, а там стоит шлагбаум и мордоворот с протянутой рукой. Как Вы думаете будет реагировать здоровый, физически сильный мужчина, на то, что на его пути к любимому отдыху поставили шлагбаум? Примеры такой реакции уже есть - перевернутые машины хозяев, мордобой на берегу, скоро будет, не дай Бог, и стрельба. Потому что рыболов - мирный и спокойный человек, пока ему никто не мешает рыбачить. А если кто мешает, он звереет. Рыболовы меня поймут. Я спросил вчера рыболовов на пруду, что они будут делать в таких случаях. Они четко ответили: Морды будем бить! Или мы не русские?
avatar
Я думаю, скоро все самые отъявленные скептики умолкнут. Законодательство в нашей стране - кормушка для нечистоплотных чиновников, еще ни один закон не прошел без грубейших нарушений Конституции и столь же вульгарных злоупотреблений. Я уже сталкивался, что в лес, который всегда посещал, нельзя въехать, даже платно - по лесу шастают автоматчики и запрещают въезд под угрозой оружия. Оказывается, лес - собственность... Чубайса, который построил себе дачку там. Неслабая такая собственность - около 50 кв. км.... То же будет и с рыболовными угодьями. Лучшие участки будут захвачены новыми "хозяевами жизни", у которых хватит денег на их покупку.
avatar
#19,#22 Владимир, я уже приводил в этой группе постановление правительства о размере арендной платы за водоемы. Я приводил также цифры о стоимости конкурсных взносов за аренду водоемов. Я приводил также прикидочный расчет по месячным затратам арендатора. Собственно интернет велик и Вы сами можете найти все исходные данные.

По аренде - 30 тыс.руб. в год за 1 кв.км акватории. По конкурсу (разовая плата при выигрыше конкурса на аренду) от 10 до 200 тыс.руб в зависимости от региона и площади водоема. Еще нужен персонал.

Пусть у Вас лужа площадью 1 кв.км. диаметром около 1.2 км. Пусть у Вас там постоянно дежурит один человек, значит, для круглосуточной охраны надо четверо, хотя, в одиночку обойти это можно минимум за час (все-таки 4 км по берегу). Для Вас самого и Вашего персонала там надо хотя бы будку по типу строительного вагончика. Еще ее надо бы подключить к электричеству. Еще этот водоем надо бы огородить, по минимуму - шлагбаумы на дорогах, аншлаги (плакаты), предупреждающие о запрте бесплатной ловли по периметру. Еще нужна бы стоянка для автомашин клиентов, раскорчеванная, выравненная, желательно огороженная. Еще нужны дорожки вокруг водоема, мостки для рыбаков, костровые площадки или мангалы для них же. Если водоем более 0.5 км в диаметре, желательны и лодки на прокат (одна Пелла около 30 тыс.рублей). А если у Вас больше 1 км в диаметре, желательно бы моторку для патрулирования акватории (пусть та же Пелла плюс мотор порядка 50 тыс.руб, который еще и бензин жрет).

Даже, если взять вполне демократичную конкурсную цену в 50 тыс.руб, в сумме с ней первоначальное "обзаведение" по минимуму обойдется Вам тысяч в 300. Пусть Вы хотите отбить эти деньги за 5 лет, получается 60- тыс.рублей в год. Плюс 30 тыс - аренда. Итого 90 тыс в год. Получается 7.5 тыс в месяц. Положим зар.плату Вашему персоналу в 20 тыс в месяц. Итого надо 80 тыс. Получили 87,5 тыс.ежемесячных затрат по минимуму. При этом мы не считали хоз.расходы, налоги, электричество. При этом сам арендатор не будет получать ни копейки первые 5 лет. Если учесть, что в средней полосе 4 месяца по рыбалке - глухие (примерно 2 месяца при ледоставе и 2 при таянии льда), получается что остальные месяцы арендатор должен снимать с водоема минимум по 131 тыс.рублей, т.е. по 4.5 тыс рублей в день, не взирая на погоду, что зимой, что летом. Приэтом Вы не гарантированы, что к Вам будут ездить вообще.

Т.е., как бы не золотое дно получается. Собственно, закон действует уже 5 лет, а все мы как ловили бесплатно, так и ловим (кроме тех, кто бывает на платниках). Почему? Да потому, что никто не заставит никого вкладывать свои кровные туда, где прибыль мягко говоря не гарантирована.

При этом, посмотрите сами исходный текст закона образца 2004 года http://www.rg.ru/2004/12/23/rybolovstvo-dok.html

Из-за чего сыр-бор разгорелся только теперь, если право на аренду водоемов действует аж с 1.01.2005? Что такого появилось в законе, что вызвало такой ажиотаж вокруг него? По-моему, только то, что абсолютное большинство здесь отметившихся наконец-то узнали, что такой закон у нас в стране есть уже 5 лет, с чем я их и поздравляю!
avatar
вышесказанное как раз и подтверждает то, что законы писались не для того чтоб водоем в порядок привести и продавать путевки для рыбаков а чтоб сделать подобие частной собственности на бережке у водички. умно конечно. простым людям и даже не совсем простым -снесем домики что ближе ста метров от воды а свои оставим. "борьба" с коррупцией только начинается. )) ну не пидорги ли мля?!!! а по поводу принятия закона, когда и кем он принимался было не очень то и слышно. согласен что народ и я в частности мало интересуемся... своей же жизнью. и ведемся на предвыборные агитации. и обидно что народ наш терпеливый больно, в других странах народ десятки лет терпел и не вытерпел а мы сотни три протянем... и потом еще сотни три. )) мы не рабы- это не наш лозунг. Ванька дурак- вот это да! )
avatar
Сергей Чехановский - да перестаньте вы наконец, тыкать народ в бесконечные главы закона и поправки к оным! Где вы видели, что законы у нас соблюдаются от и до? Я уже писала как они соблюдаются на Камчатке и Кольском! Вы, что ответили - что вам, конечно за державу обидно, но где-то в общем наплевать! И представителей данных регионов вы не видите, хотя народ отписался в последствии о своем бедственном положении.
Так какого черта вы тут до сих пор народ жизни учите, а?
avatar
В общем то сергей чехановский все уже не один раз разжевал.. Даже для тех кому лень читать сам закон. Я с ним абсолютно согласен.. Не исключая вариант ,когда денег много,и купить себе кусок речки хочется.. Огородят, не пустят.. Вариант с бить морды- ребята, ну хватит здоровья- бог в помощь, только вот по этому закону, защищать собственность будут уже менты, по сигналу охраны на вызов прибывшие.. И некоторые участки реки станут недоступны..да. Увы.. Таких мест и так не мало.. Где запретная зона,где граница.. И т.п.. Не думаю вообшето,что хозяева таких дач собираются там всю рыбу выловить! Гордо на катере покатать корешей.. Ну, черпануть себе от добра.. На этих участках рыба от постоянного пресса будет отдыхать! . Причем барин еще и денег за это заплатит.. Пойдут ли эти деньги на пользу-другой разговор. Вот почему эта тема уже 3й месяц постоянно поднимается в обсуждениях, и сми? Это кому выгодно? Почему 6 лет до этого все молчали,и против каких именно поправок сейчас весь сыр бор?
avatar
Да, проснулись поздно, увы. Но главное, что проснулись. Вот что пишут люди о реальной подоплеке таких законов: На центральных ТВ каналах Крайний рассказывал премьеру о необходимости отдать предпринимателям в аренду 6,5 тысяч акваторий водоемов (РПУ) для возведения там каких-то баз, будто зрители не могут понять, что для постройки сооружений необходима земля, а не вода. И то, что землю для того необходимо получать совсем не в рыбном ведомстве.
Часть 5.3 статьи 24 ФЗ "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" гласит: «Юридические лица и индивидуальные предприниматели, указанные в части 5 настоящей статьи, создают инфраструктуру, необходимую для организации любительского и спортивного рыболовства».
Просто задумайтесь – Где, каким образом и в каком месте хозяева водоемов должны создавать инфраструктуру, если полученный ими по договору РПУ состоит исключительно из воды, т.е. акватории, без квадратного сантиметра берега? Не станет ли столь очевидный, только на первый взгляд, казус предпосылкой для последующей приватизации прибрежных земель? Оправдания тому в будущем заложены именно в этой норме закона, ведь нельзя создавать какие-либо объекты не имея для того право на землю. И уже наверняка не станут взирать на то, что земля вдоль водоемов находится в ведении муниципальных образований, т.к. такое положение будет «тормозить развитие» «организации цивилизованного спортивного рыболовства», «предпринимательства» и т.п. Т.е веские причины отобрать у муниципалитетов землю для законодателя обязательно найдутся.
И все нынешние проблемы с уже случившимся захватом прибрежных земель решаться разом.
avatar
#26 Простите, а чем Ваши безудержные фантазии лучше реально существующих законов этой страны? Предпочитаете жить по понятиям? Может, еще про революционное пролетарское право расскажете?

Ваше упорное неприятие законов отдает откровенным популизмом и криминалом. Этакая пугачевщина, даешь один закон от царя-батюшки про крестьянскую правду, остальные не нужны.

Видите, что закон где-то кем-то не исполняется, проявите гражданское мужество, сообщите факты (не слухи) в правоохранительные органы. А так, гонять волну по интернету скрывшись под псевдонимом - ни ума ни смелости не надо.
avatar
#28 Когда пишете о чем-то, хорошо бы знать вопрос. У каждого водоема есть водоохранная зона. Хотя, она и находится на суше, ее правовой режим регулируется не земельным кодексом РФ, а водным, т.е. она является НЕОТЪЕМЛЕМОЙ СОСТАВНОЙ ЧАСТЬЮ ВОДОЕМА (см. Водный кодекс РФ http://www.consultant.ru/popular/waternew/78_1.html), в том числе, водоема, передаваемого в аренду. Вот, именно на ней арендатор и вправе размещать все свои постройки. Более того, он вправе ограничить и вход посторонних в эту зону, за исключением тех ее частей, где уже на законном основании расположены какие-либо объекты общего пользования (например, по берегу арендованного озера в его водоохранной зоне проложена автодорога).
avatar
Все это хорошо , но кто может объяснить , для чего законодатели оставляют "подводные камни" почти в каждом своем творении?Ведь не на голом месте возникают неразрешимые вопросы у людей ,которых призывают неукоснительно исполнять закон.Вероятно поговорка,"Закон ,что дышло , куда повернул , туда и вышло", не теряет своей актуальности,а наоборот набирает силу .То-ли дело "Строевой устав" , в терминах могу ошибаться , давно это было , но там было написано : движение нужно начинать с левой ноги..... и никто не нарушал этого , потому , что знали что левая нога - сено , правая - солома !....#30 Про Водный кодекс РФ сказать ничего не могу , но в натуре он действовал только в советское время и к тому-же неукоснительно , а в настоящее время лес валят настолько близко от воды ,что некоторые деревья просто там и остаются . Может быть водоохранная зона и существует , но настолько узкая , что без лупы ее и не разглядеть ...
avatar
#31 Петрович, ты выборы забыл? Там сами себе выбрали две трети состава думы всяких "свадебных генералов": артисты, спортсмены и бог весть кто. Чего ты хочешь от этих гламурных убожеств? В какой теме вообще они могут быть специалистами, тем более, что по своей предыдущей жизни (до Думы) это не совсем простые люди? Им не понять ни наших проблем, ни вообще каких-либо, кроме ихних собственных.
Голосовать надо не сердцем или на чем сидишь, а все-таки головой.
avatar
Убедить электорат сменить позицию нереально .Для этого должно произойти что-то экстраординарное ....
avatar
... например, народные волнения :)
avatar
я за волнения! ) пошли все нах! раз не умеют руководить- давить их нах! я не против тех кто по честному заработал или даже чуть обхитрил чтоб на его стороне больше заработка было. я против пидоров у которых миллиарды которых им даже никогда не потратить! я не про то что им делиться надо, а про то что- НЕ ХУЙ ОБИРАТЬ И ПИЗДИТЬ У ПРОСТЫХ РАБОТЯГ!!!
avatar
Номеру 24, 29, 30, 32, который не удосуживается обращаться к людям по имени, а обращается по номерам постов.
Так вот, ваш пост 29, извините - больше всего напоминает бред поддатого сантехника дяди Васи в коптерке!
Я вам говорю - перестаньте манкировать перед народом тщательно разжеванным вами законодательством, которое в нашей стране очень плохо соблюдается, а Конституция - так вообще для каждого по разному выглядит, а вы делаете из меня донну Корлеоне, да еще с замашками на пугачевщину! Смех, да и только!
С гражданским мужеством у вас все в порядке зато обстоит! На выборах голосуете головой, а не тем местом на котором сидят! А как насчет шлагбаумов в прибрежных зонах о которых вы так слезно писали, что они не законные? А там у шлагбаумов незаконных не пробовали все свои законодательные доводы привести?
avatar
#36 Маша, мне "незаконные шлагбаумы" не встречались. Если Вы таковые видели, пожалуйста, когда, где, куда Вы по этому поводу обращались. Заранее спасибо! ))))

По поводу законодательства, то, что Вы написали себе в братья Че Гевару, не дает Вам право считать остальных быдлом. У людей есть права, порядок осуществления которых определен именно нашими законами. Не знаешь закона - не можешь обжаловать ущемления своих прав.
Именно в законе и записано о о праве на бесплатную рыбалку. Других документов об этом нет.
avatar
Смотрите кино "Как Крайний Путина обманул" : http://www.youtube.com/watch?v=_0dHvaNlahc

А здесь можно посмотреть, в каких местах с нас теперь будут драть деньги. Находите ваш район, читайте "Извещение о проведении конкурса".

http://fish.gov.ru/concurses/DocLib/%D0%9A%D0%BE%D0%...
avatar
Процентов на 90, не возьмут всю реку в аренду, у нас.. Если кто то хапнет пруд, не далеко от города, дороги, то на эти же 99% этот водоем уже в плане рыбалки представляет из себя очень печальное зрелище.. Участки реки, в наших краях- дорогое,и неокупаемое удовольствие.. С 2005 года, бум не возник,не будет его и сейчас.. Голову не стоит забивать ерундой..

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.