Тренировка только хвата или базовый тренинг плюс хват

"Надо развиваться гармонично, поэтому я тренируюсь полностью, гирями и железом.
Мне ни к чему сила одной очень ограниченной мышечной группы"

хват + все остальное

ее просто не будет в полной мере..этой силы ограниченной группы, если тренировать только эту группу.

Поддерживаю, все взаимосвязано

приятное единодушие 8)
а как тренируете все остальное? гири, лифтинг, просто качалка, Тренинг Динозавров?

"что эффективнее отдельный тренинг хвата или тренинг хвата плюс общая базовая тренировка с железом" А цели какие? Вон Тимуу не приседает, а жмет лучше пасатижей.

"а как тренируете все остальное? гири, лифтинг, просто качалка, Тренинг Динозавров?" Дык Динотренинг это отношение к тренингу а не тип тренинга, чел, врубающийся в гири до разорванных ладоней и мутных глаз - 100% тренируется как динозавр. Я всегда так думал? Разьве неправильно?

ок, в формулировку закралась ошибка.
интересует кто как тренируется, а не что эффективнее.
сам я не ставлю тренировку хвата приоритетной, но дополняю кроссфитовскую программу упражнениями на хват.

у меня как видно из проги сплошь база + подсобка для арма
+ велосипед ))

Ну тогда и я свои 5 копеек.
База + хват.
Никаких сейчас уже лямок, ничего упрощающего хват. Кроме конечно магнезии. Хват отдельно почти не тренирую, и резалты упали. Сейчас не закрою до скрипа РБ 210 свой. А жаль)

А разве можно пользоваться заветами "динозавров" на постоянной основе?? Я понимаю 2-3 месяца ради разнообразия, а постоянно то как??

я заветами "динозавров" не пользуюсь, ну или не в курсе что пользуюсь. просто иногда включаю дополнительные упражнения с гирями, иногда тягаю мешок боксерский 60 кг. но в основном - штанга, турник, кольца. отдельную тренировку для хвата делаю только если день отдыха или знаю что на хват нагрузки сегодня не будет. а так в течении для жму эспандер, как есть минутка.

Сорри. не уточнил. Это вопрос Ивану был.
Егор, вообще. "Динозавры" рекомендуют на каждой тренировке до потери пульса и потемнения в глазах заниматься. Мне такой подход (если всегда так тренироваться) видится тупиковым (я 3 месяца в году использую сей подход). ИМХО, как говориться.
А разнообразить тренировки поднятиями мешков, гирь, колкой дров или погрузкой рояля - милое дело, голова свежеет.)

У меня для хвата отдельная тренька, но и другие необходимы конечно. Комплекс всегда дает больше в любом понимании, будь то комплексные упр. для всего тела(а не качание изо дня в день ,скажем, одних только банок) или комплекс для хвата, разнообразие упражнений здорово помогает, да и подтягивая совсем отсталые и неразвитые группы, автоматом "задевает" и более раскаченные- факт проверенный :)

Встречный вопрос Дмитрий - а как можно по ним НЕ заниматься, если у тебя есть хоть какая то цель в жизни?
Ведь все серьезные спортсмены тренируются именно так! Глянь хоть на (не ржать) гимнасток тех же... Да они 365 дней в году фигарят так, что Брукс Кубик сидит и нервно курит.
А наша гордость Федор Емельяненко? Есть куда более талантливые бойы, но его ПАХОТА перекрывает все и вся. Чуть сбавил темп из за съемок фильма - и вот уже с Арловским было тягаться ооочень непросто.

Считаешь тупиковым? Аргументируешь? Хоть с физиологической, хоть с психической точки зрения, как угодно.

Иван никто не тренируется 365 дней в году
человек не машина, сердце не мотор. тот же Федор перед боем с Арловским тернировался месяц, обычный подготовительный период был по словам Воронова 2 месяца кажется, но никак не круглый год пахота. вообщем циклы в тренинге никто не отменял, должны быть периоды повышенной нагрузки и востанавливающие периоды. это не значит что в востанавливающие периоды надо бухать 8) и смена нагрузки показана во многих видах спорта.
как говорится "мнение мое" (с)

я хотел еще вот такой вопрос добавить - кто ударкой занимается - не дает ли работа по снарядам жесткую нагрузку на руки, при условии дополнительной работы на хват. Поясню - у меня както раз ацки воспалились сухожилия кисти, не мог сжать кулак до конца. До сих пор не пойму - толи от допонительных упражнений на хват (попробовал накануне straphold) толи от работы по мешку без перчаток (тоже накануне). Есть мнения?

Иван, а циклирование нагрузок в тяжелой атлетике и паэурлифтинге (без процентных схем там делать нечего, Кубик же отвергал их на корню).
Да и подготовительный, соревновательный и переходный период - не просто слова..

С физиологической: даже самые могучие организмы не выдержат предельных нагрузок на постоянной основе (из Кочергина- про синусоиду помнишь по которой тренинг идет?)
С психической: а разве не понятно??

Собственно против его методы ничего не имею и сам увлекаюсь (да и книжка для мотивации под рукой всегда), но круглый год по ней...никак.

Егор, еще как дает нагрузку. Я тоже помучался как то: после удержаний гантели с толстой ручкой по макиваре поработал. Неприятные ощущения потом были в кисти... Лучше перед ударной работй мягкий эспандер пожать. Как там "Мнение мое..." (с)

Егор, похоже , твои сухожилия не выдержали комбинации - нагрузка - одним нагрузился, другим перегрузил. говорю по своему опыту - провел обычную тренировку с грипперами и решил побаловаться с металлическим PowerBall - результат обе руки в ауте на 3 месяца. Хотя сам по себе PowerBall особенно кисти не грузит.

По основной теме. Мое мнение, если мы основной целью ставим именно хват, основные упражнения должны быть на хват. Но есть два момента:
1. Восстановление. Приседы стимулируют сверхвосстановление крупнейших мышц тела, кистям тоже достается с этого стола.
2. Кисти у человека не отдельно сами по себе прикручены, а соединяются через локтевые сухожилия и связки. если переборщить с хватом, развитие будет неравномерным и можно получить травму, для стабилизации обязательно делать дополнительные упражнения с задействованием локтевого сустава - подтягивания., отжимания, жим лежа и т.п.

И третье соображение - для чего вообще нужна тренировка хвата? Именно, чтобы передавать максимальное усилие от мышц тела к объекту приложения силы. А морячок Папай, который может раздавить в руке банку с тушенкой , но при этом и не может пару раз подтянуться на турнике - просто смешон.

про мою травму - Виктор, спасибо, примерно так и думал. как говорится последняя соломинка переломила спину верблюду. всетаки главное это востановление, лучше чуть больше отдыхать чем меньше ( привет Майк Ментцер! )
по теме - я лично хват не ставлю главной целью, но это очень интересная вторичная цель 8) кроме того у меня во многих упражнениях хват был слабым местом(теже подтягивания, канат), теперь это не так.

Что ж вы за черти такие))
Про микро макро и мезоциклы я в курсе, мне йето по специальности положено. Я про то, что люди НЕ пашут на тренировках! Ни 2 дня в году ни сколько. А брукс именно для того задирает планку "что бы хоть куда нибудь запрыгнуть" (с) в деле работы над собой)

А "запас прочности" понятное дело нужен во всем (с)
Но.
Этот запас прочности прочувствовать самому аля (так... ну вот это я уже не присяду... поставлю ка штангу на стойки) невозможно. Эта "сдача" надумана 100%. Прочность определит организм.
А "износиться" при таком подходе не выйдет - просто этот же организм потребует времени на восстановление побольше - и все.
А вот износиться при регулярной "недотренированности" запросто.
Приседать 3 раза в неделю с 70% от рабочего веса - и колени скажут "иди на фиг" абсолютно.

Каково мнение коллег?

В принципе глаголешь.
Но необходимость циклирования все же нужно соблюдать. Хотя бы работать на повторы на тренировках, включать суперсеты и т.д.
Объясню, почему это важно для меня.
Я школьник, у меня экзамены в этом году, а через неделю я уеду на конференцию. Сплю по 5-6 часов в день, иногда 7. Когда я пашу на тренировке,обычно в этот день я уже толком ничего не смогу сделать. Устаю. После 6 часов сна на следующий день мне очень "круто". А ведь завтра - опять на тренировку. Ем я не особо много да и не очень качественную пищу, денег на спортпитание и всякие там прибамбасы нету.
Исходя из всего вышеперечисленного, следует искать лазейки, выходы. Я не жалуюсь, а говорю так, как есть.

"Когда я пашу на тренировке,обычно в этот день я уже толком ничего не смогу сделать." Добротная тренировка дает силы а не отнимает их)

"А ведь завтра - опять на тренировку." Вот она и ошибка. Кто сказал что тебе послезавтра на тренировку? Ты олимпийский чемпион? У тебя типа график? Нет сил - жди пока появятся - все просто. Я щас учусь с 9 до 3 + массаж с 3 до 8. Разумеется силовой запас небольшой - но это лишь значит что тренируюсь не через день а раз в 5 дней например, как захочется.
Мне видится что секрет продуктивного силового тренинга лежит в этой плоскости для обычных граждан, а отнюдь не в планировании и расписывании.
Все это придумано не зря 100% - но для кого? Для бойкого пролетария вкалывающего по полсуток на заводе? Я уверен, что нет.
Циклирование и прочее - для спортсменов. Она продуктивней чем "интуитивный тренинг". Но лишь для тех, кто может себе это позволить. Как считаете?

"Ем я не особо много да и не очень качественную пищу, денег на спортпитание и всякие там прибамбасы нету. " Я кстати после долгих метаний решил эту проблему-таскаю с собой контейнер с мелкопорезанной грудкой, рисом и яичницей. + Бутыль молока. Все вместе около 120 грамм белка - чем плохо? И отнюдь не дорого.

"Я не жалуюсь, а говорю так, как есть." Да и никто тебя не упрекает Федь)) Ты молодец - прогрессируешь как заведенный.