Вперед на КМС или набор массы.
Вопрос такой, уважаемые лифтеры.Сам я имею второй взрослый разряд совсем без экипы в 67.5 категории. До КМС осталось 140-145 кг где-то. Занимаюсь полтора года.
Варианта два:
1. Найти возможность проконсультироваться с кем-то по поводу экипировки, найти на себя нормальную экипу, для начала бинты на колени. Выжать из нее по максимуму, если вработаюсь, то думаю, что 100 кг в сумме мне вся экипа даст (бинты на приседе, комбез на приседе, майка на жиме, комбез тяговой на тяге). Останется 40-45 кг, это уже работа еще на 4-8 месяцев для чистой прибавки. Итого где-то года полтора и КМС в 67.5 категории.
Но есть три проблемы: Во-первых, в последнее время замучили боли в связках, пробовал отдыхать - мало помогает. Мысли наводят о том, что у худощавых такая проблема постоянно. Ведь у меня сейчас 68 кг при росте в 182.5 см. Далее проблемы: эстетическая. Хоть я и набрал с начала тренировок уже 12 кг мяса, но пока еще выгляжу не очень. Сначала было вообще - 56 кг при том же весе. Набирать и увеличивать силу - не вариант. Бедра (54 см) и спина (с грудной получается 99, но в основном засчет спины) немного подрастают, а тот же бицепс после ухода в лифтинг, как был 30.5 см, так и остался. А руку в 30 см при возможных бедрах по 60 см и грудной см в 110 - некайф. :-)
Короче, далее второй вариант.
2. Набрать до 82.5 кг, то есть до 82.5 категории. Получается: 14 кг мяса. То есть в совокупности получится, что я наберу 26 кг мяса за все время тренировок. Проблема в том, что я потеряю время. Мне уже 19 лет, а несколько моих знакомых ровесников уже КМСы. Еще проблема: не факт, что от набора мяса, в новой категории будут лучше силовые, может быть и наоборот. Набирать-то я собираюсь, ориентируясь на верх тела, а не на низ.
И еще одна проблема: могу набрать до 82, а потом захочется до 100. Конечно, х)й я наберу до 100 быстро, если и начну набирать, то это будет медленнее, чем до 82, если вообще дойду. Но может появится такой соблазн. Как говорится: погонишься за массой, так потом не остановишься. :-)
Потом, конечно, если дойду до 82.5 кг, то буду начну заниматься чисто лифтингом. Минусы: потерянное время (возможно даже много времени - пару лет), нормативы выше, чем в моей категории, не признание в лифтерских залах, в которых я занимаюсь (тут, если ты не мастер, то лох, если КМС, то еще более-менее), плюс возможная потеря даже такой мелочи, как второй взрослый, хотя казалось бы: что тут терять??? Плюсы: эстетика, возможно легче будет выполнить (с мясом, чем с одними костями) и опять же, возможно: не будет постоянных мелких неприятностей со связками.
Если кому-то лень было все прочитать, тогда этот же вопрос короче:
1. Выполнение КМСа в 67.5 категории при росте в 182 см или
2. Набор массы до 82.5 категории, а потом уже чисто лифтинг.
В общем, жду ваших советов, но желательно обоснованных. :-)
Короче, если ты веришь, что при таких данных можно набрать несколько десятков кг силы без прироста массы (хоть даже малого), то ты ошибаешься.
Напиши свою программу тренировок.
"на химии наверно да, на сухую 4,5 - 5 лет"
ты о чем?????!!!!!!!!!)
какие 4-5 лет????
Перечитал твой пост, так смысла во многом и не понял.
Что значит "Тебе люди пишут дельные вещи и правильно советуют не париться по поводу твоих-кмс или 82?" Если мы говорим о лифте, то по поводу чего мне еще париться? Я объясняю, что я хочу выбрать один из двух путей. Оба не вариант. Погоня за двумя целями не приведет ни к одной толком.
И еще: "Зачем тебе КМС?Чтоб перед девченками покрасоваться?Или в институте всех удивить?Напиши,зачем,зачем ты вообще занимаешься?Ради чего и чего хочешь достичь?"
А зачем тебе КМС или еще какие-то звания? Бред городишь, уважаемый.
И последнее, не в обиду, но твои результаты, если такое есть на самом деле возможны только с "шаманством", с применением химки.
И не нужно пиздеть про сед в 300 кг у парня в 18 лет НАСУХУЮ. Даже, если этот парень весит далеко за сотку, то он 100 % химичит. И не нужно ля-ля.
А то, что экипа всем по-разному дает, тут я с тобой согласен абсолютно.
Кирилл, ты какой разряд или звание имеешь, что так говоришь?
Юрий, толком не знаю. Технику ставил сам себе, а потом проверял ее бывший ТА-шник, нынешний старший тренер сборной области, который подготовил 22 мастера. Дело не в технике. Перетрен тоже вряд ли. Недавно отдыхал. Скорей всего тут дело в работе на скорость в жиме, переборщил походу.
Григорий, у меня такое телосложение, что силу я набираю без увеличения массы довольно спокойно.
Лучше распиши свой дневной рацион,да подробненько.Расскажи сколько весит папа и мама и при каком росте.Есть ли у тебя какие то проблемы со здоровьем или может были в прошлом?
Честно говоря, я сам недалек от тебя (и по рез-там, и по вес-рост, и по стажу). Но очень медленный прогресс у меня именно потому, что я как раз набираю силу без массы. Поэтому очень сложно. Щас плавно начал набирать - и жим пропер в кое-то веки. Это два связанных процесса (набор силы и массы). вот только вопрос, насколько они связаны, а это индивидуално (видел парня, к-ый прибавил в массе с 75 кг до 86 кг, причем не очень лишних, а жим как был 80 кг, так и остался). Но это уж крайний случай, и не про тебя
Максим, пытался, но не получается набирать одновременно и силу и массу.
А у тебя возраст побольше, поэтому так легко поначалу было.
Сила, она ведь генерируется лет до 60, и только потом начинает падать.
2 года насухую до КМС - вполне возможно, но в экипе.
Что будет, если я решу набирать до 82 кг? Будет то, что я забью на жим в принципе, и если и буду его делать, то явно без моста и лифтерской техники.
Только присед делать буду стабильно. Тягу изредка. И добавлю кучу подсобки. Казалось бы: нестыковочка: эктоморфу же вроде одна база нужна для роста мяса, так-то оно так, то после 10 набранных кг я дальше иду в массе уже только засчет огромного количества подсобки. Но тут неприятный парадокс: при добавлении большого количества качковских движений - начинает тормозиться сила.
Вот и проявляется мой вопрос: забить на массу и эстетику? Начинать одеваться в экипировку и стремиться к КМС? Или все-таки повременить, так как и терять не очень много, и увеличить весовую?
Блядь,ну не верю я что ты растешь от подсобки и от увеличения тренировочного объема.Работай тяжело по коротким программам в базе,отдыхай долго(2 тренировки в неделю) и кушай от пуза.Будет расти и сила и вес.Нихера ты не станешь здоровее на упавших силовых,с помощью огромного количетсва подсобки.Похудеешь скорее всего
Ты так и поленился описать свой дневной рацион.Я уверен в нем корень твоей проблемы.Я бы на твоем месте стремился прежде всего к увеличению массы тела,чтобы догнать ее до нормы обычного человека хотя бы.Только одна загвоздка,без роста силовых ты никогда этого не добьешься
Тебя доходчиво пишут-насухую...если ты не можешь,твои знакомые не могут,он может-весит он 99кг.....все что я поднимал в то время-тоже насухую.Это факт и я не собираюсь брызгая слюной доказывать какому то подростку,чтьо это так.Хочешь верь-хочешь нет.
Я все к тому,что твоя проблема в питании,тренировках,или еще в чем то,надо думать-ты очень мало весишь и мало поднимаешь.
Мне звания вообще по боку-я люблю лифтинг,лююлю железо,соревнования и т.п.Я стремлюсь к высоким результатам ,а не к корочкам,как некоторые.
Мне сейчас не позволяет заниматься грыжа,я только жму.Если б я хотел звание-давно бы ушел в ВПЦ и стал там МСМК по жиму.Мне этого не надо.Я за результат,а не за какие то корочки.....в Америке вообще только звания...а остальное побочно....Что дает КМС?Что дает МС?Многие люди занимаются годами и не имеют их,хотя и поднимают дохрена,зачем делать из бумажки икону?Да,это признание твоего уровня,но не более.
Насчет бреда,который я несу-сначала достигни хоть чего то,а потом будешь писать про мой бред,а так слушать слова эксперта,котрый имеет 2ой взрослый разряд как то не очень приятно.
Серега, я, может, чего не понимаю, но для меня увеличение мышечной массы - это усиленное питание (+спортпит) и тренинг. А ты говоришь про то, что придется "забить" на жим и включить кучу подсобки. Странно все это - дрыгать штангой на бицепс и есть от пуза. Так ты может чего и наберешь, но вряд ли мышечной массы (даже с учетом регулярного приседа)
он видать сильно умный,раз перепирается со всеми
если ты такой умный и все знаешь,зачем ты тему создал?
Сережа - если у тебя в зале нету таких людей которые садтся 300,то не нужно говорить что их нету,и без разницы с химией или нет.
Я не про технику спрашивал, а про то, чем ты в зале занимаешься. Распиши программу: дни, движения, веса, повторы.
Можно делать кучу подсобки и оставаться тощим.
Можно делать синглы с предельными весами и иметь застой в результатах.
Можно иметь хорошую технику, но тренировать движение слишком часто или слишком редко (соответственно, нет или восстановления мышц и ЦНС, или закрепления результатов).
Лифтинг такой спорт, что в нем вообще все можно :)
ты толи дурак, толи прикидываешься..
да. имею
Максим Александрович, хорошо, описываю рацион (на примере одного дня):
7:00. Подъем.
Первый завтрак:
4-5 варенных яиц, 2-3 бутерброда с салом или 4-5 бутербродов с колбасой, чай, грамм 150 твердого сыра, плюс 5 грамм глютамина (Sci Fit).
Второй завтрак (в 11 часов):
В университете, поэтому перекус: обычно или пару блинчиков или одна шаурма.
Обед (в 13 часов):
Тарелка борща (грамм 450-550), половина батона или где-то треть буханки хлеба, плюс можно салатик какой-нибудь, плюс спортивные витамины.
Второй обед (в 14:30-15:00 часов):
Порция гейнера (Universal Nutrition).
Третий обед (в 16:30):
Каша, чаще других - геркулесовая, (300-350 грамм).
Первый ужин (в 17:30):
Порция гейнера (Multipower).
Второй ужин (в 19:00-19:30):
Вот тут я отрываюсь. Приходит мама, готовит что-нибудь вкусное и я ем очень много на второй ужин.
Или грамм 150-200 картошки, плюс грамм 400-450 курицы. Или вареники (я с картошкой больше люблю) :-) обычно штук 35-45.
Ну, и третий ужин перед сном (в 22:00 где-то):
Снова порция гейнера (или Multipower или Universal Nutrition).
Вот такой мой дневной рацион.
Должен признать, что хоть для обычного человека это многовато, то для атлета этого конечно же маловато. Но при моем весе в 68 кг, думаю, что достаточно. Мне врачи говорили, что проблемы с печенью и усвояемостью желудка, вроде лечился по их лекарствам, но нифига не изменилось. Ну, и фиг с ними. :-)
Тренировки... Схема тренировок часто меняется, поэтому не вижу смысла ее описывать. Но в основном я люблю поступательное движение. Не люблю откатывать веса, хотя может это и не по-лифтерски. Также люблю работать на скорость. Но может быть из-за этого легкие траблы со связками.
А больше всего, меня бесит в интернете то, что тут каждый МИНИМУМ кмс. Это ужасно бесит. Заходишь в залы, а там КМСов: 1, 2, 3 и все, а то и вообще нет.
Как сказал один парень на форуме:
"Чистых МСов в лифтинге очень много, но одна проблема: их никто ВЖИВУЮ никогда не видел". :-)))
И не нужно меня тут хаять за эту фразу. Это не моя фраза, но она реально отражает положение вещей. Если кого-то очень интересует, могу привести несколько фамилий довольно знаменитых атлетов, с которыми я общался к сожалению нелично, а только в интернете и их высказывания по поводу МСов начистую и прогресса больше +100 кг за год.
А среди них и МСМК по лифту.
Кирилл Попов и Максим Жуков, если нечего сказать, кроме тупой гадости, то лучше вообще ничего не говорить. Есть такая замечательная фраза: порой лучше жевать, чем говорить.
Я тут больше не появлюсь, не вижу смысла. Реальных советов тут нет, а заходить и расстраиваться из-за людей, которые понтуются и оскорбляют - не вижу смысла.
Если кого-то заинтересуют вышеописанные титулованные спортсмены, то прошу ко мне в личку.
Я всем отвечу.
А остальным удачи.
Я понял самое главное, что если я хочу улучшить свой прогресс, то нужно увеличивать весовую. Следовательно буду стараться попасть в 82.5 категорию.
В моем зале есть чистый МС и не сказал бы,что он сразу семимильными шагами прогрессировал благодаря генетике.КМСы в зале почти все,все чистые ессна.Мастеров несколько,но чистый только один
епт. без химии и без экипы кмс-а РЕАЛЬНО собрать за год-полтора-два.. не больше...
разница лишь в том, сколько у тебя мозгов)))
А теперь я собрал 3ий взрослый в категории до 90кг и даже думать не думаю о том чтоб подходить к тренеру за корками. Вот и буду тренироваться на МС:)))))