Шансы Михаила Кокляева на Кубке Титанов-2009!

За пару троек тренировок думаю освоить не получится

еще полгода впереди, увидим все в мае =)

#38
на счет допинг-контроля и достижений согласен полностью... многие в себя литрами химию льют и МС крехтя-пердя делают...
а вот на счет экипы, в корень не согласен... у многих за несколько лет тернироок не получается ее освоить и имя тут не поможет...
так что как говорится, помост покажет... а все остальные споры ни к чему, так как они бссмыслены... еще пол года, а за такое время может многое произойти...

Михаил, безусловно, выдающийся атлет и все ему желают только успехов, я в этом уверен. Но за такое короткое время пожать в районе 300 кг очень сложно, слишком мало времени осталось, да и не стоит забывать, что Михаил бывший тяжелоатлет мирового уровня, а жим лежа явно не входил в программу его многолетней подготовки.. Если же Кокляев сможет составить реальную конкуренцию Маланичеву, который нисколько не слабее Михаила в приседе и тяге, то это будет фантастика. Подождем до мая.)

Алекс Маклауд
23 дек 2008 в 21:00

"...жал без майки, получил травму, камень в огород всем сторонникам нудизма в лифтинге ))..."

Ага, как же...
Сколько он весит?
Я сам, будучи нифига не талантливым парнем, еще в 1993 году жал 227.5 на городе в категории до 100..
И никакой травмы не получил.
Тогда же жал без соревновательной техники 250 кг на тренировке, и тоже никакой травмы не получил...
Вот хреновенькое, но видео Димы Касатова, который недавно пожал 280 без майки:
http://vkontakte.ru/video-1392868_82811780
Тот же Мендельсон жал 324 кг без майки:
http://vkontakte.ru/video-1392868_72872068

Это все конечно говорит против сторонников "нудизма" в лифтинге?..))

А вот видео, демонстрирующие "безопасность" жима в "майках":

http://vkontakte.ru/video-1392868_69274905

http://vkontakte.ru/video-1392868_66369404#pages/0

http://vkontakte.ru/video-1392868_62721943

http://vkontakte.ru/video-1392868_37826573

Так что насчет травм и т.п...
Дело вовсе не в экипе...

Павел Бадыров совершенно с вами согласен. Травмы получают во всех федерациях и во всех без исключения видах спорта (даже в шахматах можно задремать, упасть на доску и выколоть ферзем глаз...) Все дело в атлете и все в руках Господа нашего... Тот же Мендельсон жал без майки 324, а в майке намного больше - вот и Михаил Кокляев может попробовать освоить майку, чтобы набросить на свои 220 кил 50, но вот успеет ли...

Павел да я пошутил не надо так все серьезно воспринимать ) понятно что травму можно получить и в экипе и без нее, вот кстати навеяло, почему на соревнованиях нельзя придумать что-нить что ограничивало падение штанги и не размазывало атлета по лавке

Уже все придумано - посмотри последние видео с Чемпионата мира 2008 года по лифтингу или жиму..))

у нас такие стойки и на области по жиму на днях использовали... хотя странно почему их так редко используют. вроде ни чего там такого заумного в конструкции нет. просто дополнительную регулируемую страховку добавили

2Тимир WINner Халиков
Кокляев седня посмотрел видео с приседом, на котором он якобы сел 350*3 и сказал, что на видео 310*3 и нехрен завышать его результаты =)))

А я не согласен с Павлом, экипа изночально придумывалась для минимизации травм и прибавка от нее была минимальная и не засчет того, что толкала тебя, а за счет того, что держала суставы......
То, что сейчас происходит все -это несовсем правельно и это придумали не спортсмены.....видео конечно очень показательное, но оно говорит не против экипы, а против "такой" экипы....на последних соревнованиях у одного парня катана так прежала ему руки, что он не мог ее сжать в кулак, много других под случаев......но соглосись это не иза экипы, а из-за неправельного ее использования....из-за жилания выжать все, даже ценой травмы....правельное использование экипы защищает от травм, примеров куча....например у меня никогда небыло травм в экипе, все болячки я заработал в одном поясе и легких бинтах......

есть мннеие что травмируются тока по дурости будь экипа или простые бинты и пояс!

Есть разные мнения, а факт остается фактом......

а есть мнение, что некоторые не умеют пользоваться экипой и создают разные легенды по этому поводу...

+5))

Теперь уже делить нечего, в WPC сделали безэкипировочный дивизион, и в IPF обещали (а вот нормативы по жиму в ИПФ даже не планируются, к сожалению).

#51
Поддержу!

дмитрий зубов
В чем же факты?...)
В том, что все обсуждения об экипе идут в плоскости, насколько та или иная майка защищает от травм?..))
Вроде как что ни разговор, то только о том, какая майка СКОЛЬКО ДАЕТ прибавку к результату...
Так что разговоры о том, что майки для защиты от травм - в пользу бедных.

Экипировка принципиально бываает ДВУХ видов.
И отличие между этими видами в одном принципиальном моменте:
Накапливает ли экипировка потенциальную энергию веса штанги в первой части упражнения (опускании веса) или не накапливает.
Та экипа, которая НЕ НАКАПЛИВАЕТ (пояс, кистевые бинты) - служит именно защите от травм.
Как только экипа начинает накапливать энергию, через свое растяжение в первой фазе движения (опускание штанги), с последующей отдачей этой накопленной энергии через сокращение во второй части движения (подьем штанги), мы имеем дело с экипировкой предназначенной для УВЕЛИЧЕНИЯ результата.
Такая экипировка по схеме своей работе близка к шесту из прыжков с шестом в ЛА.
Сначала накопил энергию, через сгибание шеста, а потом эта энергия выкинула "вес" (спортсмена) вверх.
Так и майка.
Сначала ее растягиваешь при опускании веса (вес за 200 кг банально НЕ ПОЛОЖИТЬ на грудь), а потом, эта РАСТЯНУТАЯ майка отдает накопленное в помощь при подьеме штанги...
Именно на этой разнице построена разница эффективности трико в приседе и в тяге.
В приседе спортсмен "заряжает лук" (растягивая трико) С ПОМОЩЬЮ ВЕСА ШТАНГИ (без штанги в седт будет банально не опуститься...), а потом это трико и "выстреливает" наверх.
А в тяге - НЕТ ПЕРВОЙ ФАЗЫ с опусканием штанги (штанга УЖЕ внизу).
И поэтому столь мощное трико банально НЕ ПРМЕНИТЬ, т.к. просто не получиться занять стартовое положение в начале движения...))

Вот если бы в приседе и в жиме, движение было ОДНОСТОРОННИМ (начиналось бы с НИЖНЕЙ точки, как и в тяге), и трбовалось бы не "сесть-встать" со штангой, а сесть ПОД ШТАНГУ, а потом С НЕЙ УЖЕ - встать в приседе, и в жиме бы требовалось просто выжать штангу с груди, подлезая под нее в начале движения, без опускания ее вниз в первой фазе, то эффективность экипы была бы минимизирована, при этом та же экипа могла бы защищать от травм на уровне "напульсника".

Ко всему, разговоры о травмоопасности работы без экипы сильно преувеличены и по сути - надуманы.
Посмотрите на тех же штангистов.
Они умудряются ТОЛКАТЬ чудовищные веса (а это - ДИНАМИЧЕСКАЯ нагрузка) даже без коленных бинтов и даже без поясов...

Да и пример безэпировочного жима за 300 кг говорит о колоссальном запасе прочности.
А тут, не успеет спортсмен пожать и 100 кг, как уже применяет майки, вовсю разговаривая о "защите от травм"...))
100 кг его прямо таки рвут по швам...))

Я сам, будучи совсем не талантливым парнем, с весьма обычным костяком (кость у меня отнюдь не широкая) дошел до жима 250 кг при собственном весе 100 без всякой экипы и не получив к тому моменту травм.

Работать надо технично и грамотно, и не будет никаких травм, в т.ч. и без экипы.

Серьезный аргумент. Но по поводу применения экипы в тяге немного не согласен.

Урал † TESTOSTERON † Зинатуллин
В чем несогласен?..))

2Андрей Мироненко
//а вот нормативы по жиму в ИПФ даже не планируются, к сожалению//
как это не планируются, "Разрядные нормативы ЕВСК по жиму лежа, Проект Бычкова А.Н." уже с весны висят на оф.сайте russia-pf.ru, в силу вроде должны вступать с 2009года, но пока что-то затихли снова, может на России утверждаться будут, следите за новостями лифтинга...

кстати вы отвлеклись от темы, вот видео новое Кокляева
тяга 405 http://ru.youtube.com/watch?v=6_ShHqLADwk
тяга 415 неудачно http://ru.youtube.com/watch?v=4SpYatYS9b4

Павел Бадыров
26 дек 2008 в 20:22
"А в тяге - НЕТ ПЕРВОЙ ФАЗЫ с опусканием штанги (штанга УЖЕ внизу).
И поэтому столь мощное трико банально НЕ ПРМЕНИТЬ, т.к. просто не получиться занять стартовое положение в начале движения...))"

Насколько я понимаю в этом высказывании говорится об эффективности экипировки, и соответственно о прибавке к результату.( Если ошибаюсь, то прошу меня поправить)
1) я считаю что ПОДСЕСТЬ в тяге в комбезе, не зависимо от того насколько он жесткий, все таки можно, ибо здесь вся проблема заключается в том, что бы достать руками до грифа.Руками до грифа можно достать не проседая. Если крепким хватом взятся за гриф, и совершить движение тазом к грифу, то неизменно появится натяжение комбеза, в силу его упругости и жесткости. Соответственно если комбез жоще, то и сила его натяжения увеличится. Этим самым увеличивается ускорение при сьеме штанги. Ни для кого не секрет, что сила равна ускорению,помноженную на массу. Скорость при срыве будет выше. Что увеличивает шансы на то, что упражнение будет выполнено, ибо основным из факторов выполнения упражнения является скорость. Так же важным фактором является умение хорошо использовать экипу(неопытному человеку она мало что даст, будет ломать движение и прочее... ) В данном высказывании я использовал свой опыть применения различной экипы в тяге. При использовании METAL SQUATTER в тяге прибавка в этом упражнении составляло примерно 20 кг, после того как я освоил TITAN CENTURION NXG Super plus ( он значительно жоще METAL SQUATTER) дотягиватся до грифа мне стало сложнее, но срыв благодаря его жесткости стал гораздо мощнее, что позволило мне вытянуть еще на 10 кг больше. Я не говорю что этот случай применим для каждого, Это МОЙ ЛИЧНЫЙ ОПЫТ.


Теперь по поводу защиты от травм.
Все таки применение комбезов спасает от получения травм. Чаще всего травмы в тяге получают в том случае, если упражнение выполняется на предельных весах. На этих весах гораздо сложнее соблюдать правильную технику выполнения упражнения. Изза этого возникает не правильное полежение спины и ног, что чаще всего вызывает округление спины в области поясницы, следовательно деформирование межпозвоночных дисков, а так же защемление нерва в этой части поясничного отдела. Комбез благодаря своей жесткости, создает сопротивление "округлению спины", тем самым шансы на то что межпозвоночные диски будут деформированы, резко уменьшаются.

Все вышесказаное не является аксиомой, это лишь мой личный опыт, полученный за 5 лет, которые я посветил лифтингу. Я не буду навязывать это всем и вся, но хотел бы услышать аргументы против всего этого! Так что не судите строго

Ну тонну Миша соберет , но вот Калина может и 1200 дать или больше , а может повторит былое и под 1300 .
п.с.Великий тяжелоатлет Реза собрал 990 кг в ПЛ

в 2009 году супер-кубок титнов хотят сделать международным, а это начит, что там будет допинг-контроль и цифры 1200 и тем более 1300 будут фантастическими...