Форсирование ЦПГ

Мотоспорт
Так вот ребята последние новости по теме переделок двигла
Короче в городе моем, хде я всем этим занимаюсь, временно прикрыли завод, поэтому процесс переделок притормозился из за поиска других мест где делают токарные и фрезерные работы.
Но все равно я делаю пока то, что можно сделать вручную. А именно доработка ЦПГ(Цилиндро Поршневая Группа).
На даннй момент я сделал вот что:
Взял запасные цилиндры, расточил их под следующий ремонт (в моем случае это был третий), далее доработал поршни заострив их юбки для лучшего отсекания смеси, так же в целях их облегчения. После этого, выпресовал гильзы из цилиндров. Разметил новые размеры окон и с помощью рук и фрезы вставленой в сверлильный станок, расточил их.
Впускное окно довел до прямоугольной формы при этом максимально возможно расширив его. вышло 3мм вправо и 3мм влево. Далее расширять нет возможности из за близко расположеных продувочных каналов и форме юбки поршня. Так же опустил его на 3мм вниз. Это увеличивает наполнение цилиндра смесью, а как следствие прибавку мощности во всем диапазоне оборотов. Конечно расход топлива тоже увеличится, но я не старый дед, чтобы жалеть бензин. Мой девиз - моща любой ценой! ))
Выпускное окно расширять нет возможности вследствии близко расположеных разрывов поршневых колец. Можно конечно перенести стопоры в поршне и даже место есть, но чтот я посчитал что эт слишком геморно
Короче выпускное окно я поднял на 3мм вверх, сохраняя овальную форму, потому как именно такая форма наиболее эфективна для выпускного окна. Это даст увеличение максимальных оборотов и прибавку мощи там на верхах.
Так же довел до полного совпадения продувочные каналы. Запресовал гильзы и той же фрезой развернул каналы в самих цилиндрах до полного совпадения с размерами новых окон в гильзах.
Потом помыл цилиндры в соляной кислоте, чтобы вымыть все дерьмо для дальнейшей покраски в черный цвет Краску купил, специальную термостойкую. До 400 градусов выдерживает. Этого достаточно с головой.
Фотки по теме того что я тут написал у меня есть, но думаю лучше я их выложу тогда, когда приеду в Москву и доберусь до нормального инета.
Короче закончил я все, цилиндры поставил. Еще правда не успел пройти обкатку, но пока не нагреется, я попробовал поддать ей в топку гари )) И я просто охренел!!!!! Народ, кто не форсировал ЦПГ тот, прожил зря Это ваще КАБЗДА!!! После установки двух карбов я охренел, но после доработки цилиндров, я ваще был в шоке Балин, вот только гребаная обкатка тормозит пару раз поддашь и на прикол, остывать Но все равно я охренел от эфекта. Ща еще если успею до отъезда в Москву, нужно головки под 95 бензин фрезануть и что будет тогда, я ваще боюсь представить .
176 комментариев
avatar
Поясни пожалуйста,что-то я не совсем понял,это как """Так же довел до полного совпадения продувочные каналы. Запресовал гильзы и той же фрезой развернул каналы в самих цилиндрах до полного совпадения с размерами новых окон в гильзах"""???
avatar
ээээмммм :)Ну короче почти в о всех цилиндрах есть небольшое смещение каналов в этих цилиндрах, относительно дырок в гильзе куда эти каналы и выходят. Это я про продувочные. Там из за этого образуются пороги мешающие нормальному прохождению смеси через них. Так вот я когда говорил "Так же довел до полного совпадения продувочные каналы." я имел в виду что избавился от этих резких порогов путем подпиливания окон в гильзе.
А когда я говорил "Запресовал гильзы и той же фрезой развернул каналы в самих цилиндрах до полного совпадения с размерами новых окон в гильзах" я имел в виду то, что сначала я точил окна в стальных гильзах, а дюралевые цилиндры нет. Потом как впресовал расточеные гильзы, тогда раздрочил каналы в самих дюралевых цилиндрах чтобы они совпадали с окнами в гильзе :)
Более понятно объяснить я не смогу :)
avatar
Я все понял!!!а ты это все сам делал или просто кому то отдал и показал чего ты хочешь??
avatar
и еще кстати!!!мне тут кто-то говорил что если захромировать впускные и выпускные окна,то дури тоже значительно прибавиться!!!якобы говорят что сопротивление становится почти нулевым!!!ВОТ
а ты чем свои поршни до зеркала доводил и все остальное???
avatar
Хромировать каналы... Что-то слабо представляется как это можно сделать в пределах лишь только канала... Скорее заполировать до почти зеркала, вот это можно. Да действительно после полировки будет прибавка мощности, но скорее всего не такая как ты сказал "дури тоже значительно прибавиться". Дури прибавиться очень незначительное количество. Скорее всего ты можешь даже не заметить особой разницы, но как говориться с миру по нитке... :) Так что тоже имеет смысл, тем более это не так уж и сложно. Вначале полируешь наждачкой мелкой, а потом сооруди что-то вроде мини войлочного круга на штырьке, чтобы он в каналы залазил, намаж полировочной пастой, вставь в дрель и вперет, шуруй каналы до блеска. А поршень на обычном войлочном кругу тож с пастой держа в руках его. Ток тож наждачкой предварительно сними грубые неровности.

Все переделки которые я сделал на данный момент, я делал исключительно сам и без чьей либо помощи. Своими руками :) А как чем и все такое, придумывал с ходу. Благо фантазия у меня в техническом плане всегда хорошо работала. Кстати чего и вам советую. Чем спросить, лучше самому додуматься, тогда и понятнее будет и не забудешь уже никогда :)
avatar
Да я вот тоже думаю надобы сделать как и ты!!!расточить каналы,БСЗ у меня уже есть ну и тд!!!кстати тебе советую сделать для БСЗ модулятор-бабочку с вырезами по 60 градусов!!!фотки скину в альбом который создам!!!!!!
avatar
Ну я примерно представляю о чем ты говоришь, но вот интересно, чем принципиально отличается конструкция "бабочки" от моей? Ведь по идее, при такой конструкции о которой говоришь ты, ток в цепи с холлом присутствует намного дольше. Не повлияет ли это на его жизненый цикл?...
avatar
повлияет!!!Пропорция пластины должна быть такой 1/3 воздуха и 2/3 металл!!!это я где то вычитал,непомню!!!а иначе датчик быстро испортится!!!вот
avatar
Пасиб за совет. Значит посмотрим на деле. Поглядим сколько проработает Холл с моей конструкцией и как сломается, попробую для сравнения поставить твой вариант :) Я как раз про запас второй датчик купил :) Денег он небольших стоит, зато полученая информация будет ценна :) Жаль сейчас нет доступа к моцу, да и холода на носу...
avatar
Купил себе наконец-то Яву с доками, только с убитой поршневой. Поставлю цилиндры от нынешней Явы, а второй Ява будет опытным образцом)))Заодно сравню стокверсию движка с 5ремонтным размером с будущей тюнинг версией;)Думаю, Юр, не раз обращусь за советом;))Вроде все понятно, но про каналы не дошло еще полностью до меня
avatar
Поздравляю с покупкой :)
Главное не забудь откапиталить двигло перед форсировкой, иначе совсем его у тебя не на долго хватит :)
avatar
Уже отдал точить:)
avatar
Под какой ремонт?
avatar
Цилиндры были первого,но с сильной выработкой.Пришлось точить через ремонт,под третий
avatar
Эх... Интересно все, но у меня сейчас нету постоянного доступа к ЯВЕ, она в селе а я вогодое учусь. Да и запасной ПГЦ нету, а стремно точить свою, да и не практично. Если что то нужно, что друга просить катать по делам. А так бы мот стоял бы рабочий на ходу, а ты тут точи себе, полируй, реж...
А вообще каналы побольше это очень хорошо.
Яркий пример. Был у меня минск 125, очень какой то шустрый уж был. Ну пришло его время сдохла поршневая. Я отдал ее точить и тем временем купил новую и поставил. (думаю старая будет про запас). поставил новую, обкатал 1500 км. Не больше 60 км/ч с переменными нагрузками но не большими. Эх... мот остался дохлый вообще, почти как только после установки.
Ну думаю поставлю старую поршневую, вдруг поможет ( а вообще думал выработка в карбе с годами, карба был индийским и очень экономичным, но мот пер дай бог, думал раньше что все счастье было в карбе). Поставил старую проточенную поршневую. но перед установкой сравнил цилиндры (так как много читал о каналах) и вижу - ого - а разница в окнах милиметра наврное с 2, в боковых продувочно-петелвых, и в впускных и выпускных так же. Ну думаю наверное дело все было в этом. Ставлю. Завожу чуток даю поработать. Греется еще. выезжаю. И начинаю обкатку. И вот оно чудо он поехал и как поехал. Без особой нагрузки выходил на скорости 50 км/ч под горку там где еще вчера третей ехал. Обкатал пару дней. Блин я был в шоке. Он просто бешанный стал. Четвертой после пару дней обкатки выезжал уже вдвоем под эту же горку, не сбрасывая обороты.
Эх... И тут мне попалась ЯВА, купил ее. Минск продал. Нынешний хозяин прошел обкатку уже. Моц просто летает. Расказывает только мне о своих впечатлениях. Типа 80 км/ч по горку затяжную себе валит легко обогнал по дороге 2 мотоцикла и поехал дальше, причем заходил под горку с 40 км/ч и спокойно набрал.
У меня с ним было все точно так же когда я его только купил. В селе мнея никто не мог обонать на Минсках, так как у меня оказываеться были пошире каналы чем у всех других.

ВОПРОС:
Почему? Не знаю. До меня было 3 хозяина, никто ничего не делал с каналами и даже не знают об этом ничего. получаеться это просто на заводе их такими сделали??? получаеться да. Ошибка или просто "проба" токаря расширить каналы и сделать будущего хозяина счастливым? Может быть.
Но факт есть фактом, дело было в каналах!
avatar
Пацаны, ко всем такой вопрос: Можно ли подточить окна в цилиндре, не выпресовывая гильзу? Я недавно заметил, что в одном цилиндре гильза немного перекрывает впускное окно, а во втором все ОК. Наверное заводской брак??? Вот думаю сточить эту фигню. Только, наверное, сначала нужно вымерять размер окна в другом цилиндре, чтобы потом одно окно не было больше, а второе меньше!!!!!
avatar
Александр M-Power Грудка:
Не, с завода такого не может быть, ибо все там поставлено на конвейр. Если у тебя каналы и отличались, то это однозначно чья-то работа :)

Иван Красников:
Я когда свои гильзы выпресовал и расточил окна, я их не сравнивал, а когда впресовал в цилиндры, одна гильза встала как и полагается по моим расчетам, а вторая встала так, что впуск как будто не изменился! Ну т.е. он был на уровне канала в цилиндре. Я так прихуел, прикинул, думаю шо за дерьмо, яж и в той и в той гильзе опускал впуск на 3мм, только в одной это явно видно(в нормальной), а во второй впуск на уровне стандартного канала. После этого я все обмерял и что ты думаешь... В той гильзе где после расточки впуска было на уровне канала цилиндра, оказывается все впускное окно вырезано выше чем в нормальной гильзе. И получается один горшок я зафорсировал, а вот этот непонятный, я просто сделал так, что он стал стандартным заводским, т.е. убрал брак и все. Естественно я так подумал, что это полный бред и нельзя ни в коем разе ездить на одном форсированом а на другом стандартном горшке :) Опять выпресовал гильзу из этого бракованого горшка и опять подточил впуск до состояния того нормально форсированного цилиндра. Соответственно уровняв фазы газораспределения, а как следствие степень форсированности каждого горшка. Кстати все остальные окна в бракованом цилиндре, совпадали нормально. Хотя нет, лучше сказать что ВЫпуск совпадал нормально, а не все остальные. Так как продувочные окна не совпадают никогда с каналами. Это прям напасть. Сколько цилиндров не видел, продувка всегда смещена.
Ну короче если у тебя гильзы перекрывает окно, то в принципе смело можешь стачивать это перекрытие, потому как я так понял, что в самих цилиндрах каналы нормально обычно зафигачины, а вот в гильзых, почему-то бывает такое расхождение.... Сам не пойму как такое может быть. Но лучше ориентируясь на нормальный цилиндр, все десять раз обмерь и сравни, чтобы сделать грамотный вывод. Хотя в принципе, даже без выводов понятно, что любой подобный порог в канале, как у тебя, снижает мощность горшка. Ладно бы в Яве был один горшок, но когда их два, очень важно обеспечить синхронную работу обоих...
avatar
п.с. Без выпресовки можно, просто геморно. На самом деле выпресовать дело 5 минут, запресовать тож... Все же легче работать с гильзой, без цилиндра, т.к. она стальная, а потом под нее подгонять сам канал цилиндра, это ваще тогда просто т.к. он дюралевый :) Фрезу купи небольшую, вставь в дрель и в путь. Главное дрель пооборотистей и помощней, чтоб сильно не задалбывало дрочить ей в цилиндре...
avatar
Юра 卐 Янченко, к тебе вопрос: "Ты грел сами ребра цилиндров, чтобы выпресовать гильзы???" Примерно до какой температуры нужно доводить?
avatar
Спасибо, Юрец! Буду пытаться делать! Думаю правильно проделанная работа даст результат! И еще к тебе вопрос: " С двумя карбюраторами расход топлива стал намного больше??? И их было не геморно настраивать????? Все-таки 2, а не 1"
avatar

Юра 卐 Янченко
Ну на счет каналов в Минске, есть еще теория что раньше просто делали каналы побольше, а новые стали делать поменьше. И вообще в новых цилиндрах куча браков литья, на гильзе прям сопли с цилиндра весят.
avatar
Руслан Краевой:
Ну я просто боком положил цилиндр на горелку и все. Ну да, ребрами. Что-то мне подсказывает, что не стоит запускать огонь внутрь... Так что бочком :) Ну а температура... Да хз. Грел пока слюна не начала отскакивать как бешаная от ребер с противоположной стороны огня :) Ну там в принципе пробовать можно. Снял с огня, поставил на разведеные тисочки, стукнул киянкой и все, если не лезит, дальше грей :)

Иван Красников:
Да ну какой расход. Ты же не объем увеличиваешь. И жиклеры остаются те же. Здесь не такой же принцип что если два, значит и расход умножаем на два. Нет. Потому что цилиндры работают же в противофазе. Так что по сути расход практически не меняется. Просто ты даешь нормально продышаться двиглу. За счет чего и моща поднимается :)

Александр M-Power Грудка:
Всяко может быть... Юпитер же 4-й более форсирован чем пятый юпак. Может в Минскаче тож экспериментировали, но неофициально как в Иже :)
avatar
Спасибо за консультацию)))
avatar
Юра Янченко у меня к тебе вопрос!!!
какой уровень топлива должен стоять по инструкции на одном карбюраторе?
И какой уровень стоит у тебя на двух?
Поясни подробно,а то в книжках не совсем понятно!!!Заранее благодарен!!!
avatar
Уровень топлива и вообще настройка всех остальных систем карбюратора, производится точно так же как и раньше. Просто на двух карбюраторах. Все потому, что цилиндры работают в противофазе, поэтому настройки не меняются. Другими словами уровень я оставил стандартным. Ток заранее убедился чтобы он был одинаков в обоих карбах.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.