998 комментариев
avatar
2 игрока одного держать никогда не будут. Даже у топ-клубов.
avatar
Зенит нельзя недооценивать. Там Кежман опасен и Семшов с Зыряновым.
avatar
семшов играть не будет.
avatar
У быстрова тоже травма вроде после игры с КС, вроде его участие в матче тоже под вопросом....
avatar
Milo Supersrost, меня в холодный пот кинуло от твоего" поста"!!!!!!! Онопко главный тренер ЦСКА!!!!! тепун тебе на язык ... за такие слова!
avatar
2 Артем Осин ты считаешь, что если убрать пилиева и дзагоева то мы не будем из себя ничего представлять?Так убери из барсы месси и анри они тоже перестанут показывать искрометный футбол.так можно говорить про любых лидеров любой команды.помню раньше говорили,мол уберите из цска карвальо это будет шлак а не коллектив,пришел дзага и никто про карвальо особо не вспоминает.заиграет гильерме все быстро забудут про вагнера...
avatar
тогда уж не Анри, а если инесту или хави уберут...
то да..

а Пилеев еще не постоянный игрок основы..как Дзагоев.

а так,конечно, у нас очень приличная скамейка..
как в защите так или в нападении можно выпустить игрока, кот. в норме будет играть.
avatar
Незаменимых - нет.Это - правильный подход ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО футбольного клуба.
avatar
Владимир خالد Попов, у тебя как с историей клуба???
Карвальо сломался в 2006м году отыграв 18 матчей. Сколько раз мы с тех пор чемпионами становились????
И пусть сейчас он уже не тот. и пусть уходит себе спокойненько в Олимпиакос, но то что без классного плеймейкера игра у клуба в нападении клеится с трудом - это факт.
Да и пример с Барсой неудачный. Таких клубов не так и много. Барса, Реал да Челси пожалуй. И то просто потому что там вся команда сплошные звезды. И даже скамейку палируют или молодые звездочки, или чуть менее значимые звезды. А у нас это увы не так.
Вот тебе примеры. Ушел из МЮ Ронольдо - каждая победа вымучивается. Не пошла игра у Джерарда и Ливер посасывает сейчас. Чехорда с форвардами и неуверенная игра ШВайнщтайгера - и Бавария тоже херовато выступает.
Если уйдет или сломается Дзагоев(не дай бог) то вся игра будет строится через Красича с его прорывами и подачами в штрафную. А это извини меня во-1х примитивно, а во-2х однообразно. И с правится с одним Красичем не так и сложно будет. А что бывает когла команда держиться на одно каком-то способе атаковать - показывают мясные сейчас. Ушел быстров. Осталась связка Алекс-Велитон. Алекса прикрыли - все. Спартак сосет. Так что Дзагоев невероятно важен для команды.
avatar
Имхо, Щенников - Пилиев - на будущее хороший левый фланг и второй способ атаки при отсутсвии Дзагоева... Не так все страшно в перспективе.
avatar
И, кстати, обращу внимание на одну деталь... На какой период выпали худшие матчи ЦСКА? На тот, когда ушел Жирков и были семейные проблемы у Вагнера... Ключевые игроки. До перерыва (и ухода Жиркова) мы, да, проигрывали Томи и Ростову, но все же обыграли все сильные команды. А после перерыва уже началось... Сейчас добавилось два игрока - молодой Пилиев и уже довольно хороший Гильерме - и команда играет лучше...
Нет, я не говорю, что Зико - идеальный тренер и дело ЛИШЬ в составе. Я, в общем-то, рад, что пришел Рамос (да, мне даже до конца не верится еще, что такой тренер управляет нашим ЦСКА), но неизвестно - думаю, вполне вероятно, что и при Зико сейчас игра стала бы получше. Хотя, конечно, этого уже не узнать.
Это адресуется прежде всего тем, кто и сейчас говорит про Зико исключительно гадости и считает его человеком, не сделавшим для клуба ничего хорошего.
avatar
Ну а что Зико сделал хорошего?Ну Зико просто бы не поставил в состав Пилиева и еще неизвестно,играл бы Гильерме.И вобще Зико тактически бездарный тренер,а после матча с ростовым вобще появляются сомнения в его адекватности:)
avatar
Я не спорю, что он начал делать глупости в самом конце, от бессилия. После Химок стало ясно, что у него проблемы с командой, и у меня были мысли, что многие уже тогда на его месте ушли бы в отставку. Про тактическую бездарность не согласен - как обратный пример, могу привести перестроение игры в финале КР с Рубином после удаления Мамаева.
А по поводу хорошего... При нем начал больше забивать Вася и даже Шемберас пару раз отличился. Я к тому, что у него самого была отличная техника, и чему-то он мог научить команду. Именно в этом плане. Что еще не раз напомнит о себе уже с новым тренером, или в сборной. (Где тот же Вася разок сыграл действительно как хороший центрфорвард, и так он раньше точно не играл).
Хотя проблемы после него тоже осталось, и работы Рамосу - непочатый край.
Но, опять же, обращу внимание и повторюсь - улучшение игры команды сваязано не только со сменой тренера, но и с пополнением.
avatar
Ну то что начали забивать защитники-это заслуга самих защитников,а не Зико)А техника-как ее у защитников не было,так и нет,Дзагоев при нем вобще стух,а игра со спартаком с 3 опорниками?
avatar
От игры со Спартаком видел только концовку - я ничего не могу тут сказать. Разве что Вагнер поразил, получил удаление за ФНП. А техника все-таки улучшилась.
Про Дзагоева - да, согласен. Тут нечего возразить. Еще, из минусов - убили слова Игнашевича на его сайте, что стандарты - сейчас не является сильным оружием команды. Им прекратили уделять прежнее внимание, к сожалению.
Я сейчас как раз и не говорю, что Зико прекрасный тренер для нашей команды, если что (до последнего был против его отставки ввиду отсутсвия нормальной замены - но она нашлась), но просто обращаю внимание, что игра улучшилась ввиду не только замены тренера. Мы уже, к счастью наверное, не узнаем, как играл бы Рамос при том составе.
avatar
вооо,народ,как обычно,вспомнил поговорку,если выигрывает команда игроки молодцы,если проигрывает команда-тренер баран.
все нынешние,прошлые и будущие заслуги в любом клубе принадлежат тренеру.как бы не был гениален месси,при марадоне он тухляк полный-это для примера.
успехи цска в прошлом принадлежат ВГ,и провалы тоже.а игроки это лепнина из которой делают шедевр.и примеров тому куча.
нынешние локальные успехи цска я причисляю только к рамосу.вот ему надо дать поработать один или два полных сезона.
avatar
Ну при зико мы суперкубок и кубок взяли в начале)а потом сами знаете че!а щаз выводы по Рамосу рано делать,год или два!сто пудов начнет чемпионат 2110
avatar
Не о чем спорить. Из-за ошибок Зико мы не досчитались минимум 8 очков (Вместо 3х побед над мясом, РОстовом и Нальчиком - только одно очко).
Денис Болховских, если надо, могу по каждому матчу рассказать ошиьки Зико.
Если их добавить - были бы в лидерах. Остальное пустая болтовня.
avatar
По каждому проигранному или вообще? Масса ошибок была в каждом матче?
avatar
Нальчик:
1. Не способность настроить на аутсайдера.
2. Нелепость с Дзагоевым на левом фланге
3. 2 форварда оторванные от полузащиты
4. Нелепый выход Жезуса

мясо:
1. ТРИ ОПОРНИКА
2. Панические замены, причем уже после того как нити игры были потеряны
3. Опять же - нелепые замены

Ростов:
1. Команда играла без нападающих
2. ЖЕЗУС.

И это все без учета шараханий от одно схемы к другой. Развала обороны - именно после его метаний то к 3 то к 4 защитники перестали понимать что надо делать и как итог - Вольфсбург
Такие идиотские ошибки которых даже мой 10летний племянник не сделал бы. Так что хватит защищать зико.
Накосячил. Уехал. Слава богу. Если еще и карвалью заберет за хорошие деньги - тем лучше
avatar
Леонид Fallout Boy Боровиков
При Газзаеве мне прежде всего вспоминается не прошлая осень, а 2005 год. Когда пусть и играли по большей части на контратаках, но почти каждая была резкая и опасная. Весь КУ выход из обороны после угловых заканчивался чем-нибудь опасным. Красич, Жирков, Олич (когда играл) неслись вперед и не теряли мяч по-глупому, и не останавливались. Вот это мне нравилось.
Денис Болховских
Как уже написал, для меня идеал - это 2005 год. Да и вообще, не идеал это, это просто наша лучшая игра. Идеал не достижим по определению.
Владимир خالد Попов
Из МЮ убрали КР - пусть и похуже играют, но все-таки ИГРАЮТ... А я про то и говорю, что ПОКА ЧТО игра держится за счет некоторых, в целом игры особой у нас нет... Там и без КР делают обостряющие передачи. А у нас ? Видел как по 2 минуты пасуются на фланге в 10 метрах друг от друга и потом передача Акинфееву ? Или какие "точные" передачи дают наши защитники вперед ? Вот когда этого не будет, тогда уже можно будет говорить, что мы играем хорошо...
avatar
Че там про Зико говорят?!?! Будь его фамилия какая-нибудь Иванов - сразу сказали бы что тренер лох!! Отдал "наш" кубок УЕФА, игры никакой, победы только за счет уровня футболистов, ушли Юра и Ваня - и результатов никаких. Пришел Рамос - с тем же составом два раза по 3:0. Вот вам и показатель уровня тренера. Причем видно, что игра у команды уже поставлена. Пусть на самом начальном уровне и в основном на старом Газзаевском багаже, и тем не менее Рамос - это надолго и успешно!!
avatar
Дмитрий Неделькин
По Нальчику, наверное, согласен.
По мясу судить не могу, почти не смотрел.
По Ростову не согласен. Выход Жезуса вытекал из его предыдущего, удачного матча. Не вина Зико в том, что он так ужасно сыграл.
> Развала обороны - именно после его метаний то к 3 то к 4 защитники перестали понимать что надо делать и как итог - Вольфсбург
Бред. Они умели играть и так, и так. И в 3, и в 4 защитника. Такое не забывается за год.
И не надо говорить по 10-летних племянников - почему-то Гинер выбрал Зико, а не твоего племянника. Значит, Зико наверняка лучше.
Но согласен с тем, что хорошо, что Зико уехал.

Дмитрий |F|C|C|M| Серебренников
Почему Кубок УЕФА - наш? Неизвестно, если что, пройди мы Шахту, как бы сыграли с ДК даже при ВГ - команда была на ходу. И, в общем-то, нельзя заранее присваивать себе такие трофеи.
Ну и, замечу, что судья во втором матче дико накосячил, дважды - что вряд ли является виной Зико....
>Пришел Рамос - с тем же составом два раза по 3:0.
Полнейший бред. пришли два новых игрока, один из которых играет намного лучше ушедшего в проблемы Вагнера. Я как раз и начал говорить о том, что позитивное влияние на команду оказала не только смена тренера, но и вливание свежей крови.
avatar
Денис ты говоришь что результат матча Вольфсбург - ЦСКА предрешило то, что при Зико мы бросались то в 3, то в 4 защитника и в результате они перестали что-то понимать?!?! Ты матч смотрел вообще??? Или текстовую трансляцию читал хотя бы?!? ГОЛЫ В НАШИ ВОРОТА ВИДЕЛ ХОТЬ?!? Если нет, я тебе расскажу: 1й - Березуцкий со своей половины поля низом пасует на Мисимовича, то ли на Джеко, обрезая всю нашу команду, естественно идет мгновенная передача вразрез и гол. Ну вот возомнил Березуцкий из себя Игнашевича, обнаружил у себя "отличный" первый пас, хотя Игнашевич тоже частенько обрезает по полкоманды(достаточно ПСВ вспомнить, да и с тем же Вольфсбургом хватало ситуаций); 2й - Шемберас в безобидной ситуации хватает Графите за футболку, пенальти, бразилец делает дубль; 3й - Игнашевич ставит корпус и тем не менее Джеко мяч неожиданно отвоевывает, прострел, Графите хет-трик... А теперь обьясни в каком из голов наша защита чего-то попутала?!?! Сами себе привезли 3 мяча!!! Так почему ты этот матч приводишь как итог тусования нашей защиты!?!?!
Насчет кубка УЕФА, согласен, погорячился. Просто у нас была команда мечта, которой по силам было этот кубок выиграть. И которая, по котировкам БК Марафон, была основным кандидатом на победу на стадии Шахтера!
Насчет того, что ты назвал полным бредом - у Зико полсезона были в распоряжении Юра с Вагнером, которые куда сильнее Пилиева и Гильерме(про последнего читай ниже), ну и где же были, даже не говоря о разгромах и победах, просто удолетворительные по содержанию матчи?!? Локомотив, на суперкубок с Рубином, на выезде с Химками, да с натяжкой кубковый с Динамо... Не буду подсчитывать, просто факты: Зико - жирный неуд и увольнение, Рамос 2 из 2, 6-0 и огромное удовольствие от игры.
Ну и наконец то, что уже я могу назвать полным бредом - Гильерме сильнее Вагнера, в каком бы состоянии последний не был. Честно, даже усмехнулся=) Во-первых что мы увидели от него: один неплохой удар издали с Крылышками, и то помог рикошет, да неплохой пас Дзагоеву в Германии. Два его гола в по сути пустые ворота после блистательных передач Аланчика, извини, но его большой заслугой назвать не могу, не смотря на все "оказался в нужное время в нужном месте". Что же видим на деле??? Довольно типичная игровая ситуация для ЦСКА - передача из глубины на Вагнера, тот закрывает мяч корпусом, после чего фирменно разворачивается, накручивает по двух/трех соперников, после чего отыгрывается с кем-то, либо наносит удар. Что же мы видим с Гильерме(яркий пример Вольфсбург) - получает мяч к спиной к воротам, по работе корпусом до Вагнера ему оч далеко, мяч в основном обрабатывает никчемно, ну или "не лучшим образом", после чего всегда отыгрывает назад. И это только один пример игровой ситуации!! Как итог в Германии - остроты, кроме голевого паса, от него никакой. Он также не видится мне человеком, способным как Вагнер обвести на скорости парочку человек, или оторваться от них на одном рывке. Я не говорю, что Гильерме плохой нападающий, и понимаю, что большинство его игровых проблем связаны с отсутствием взаимопонимания. Нет, парень он талантливейший и я, также как и ты, скрещиваю за него пальцы и надеюсь на него. Но утверждать, что он сильнее Вагнера, извини, смешно...
avatar
Дмитрий |F|C|C|M| Серебренников,
1. Нахуя одно и тоже сообщение 2 раза отсылать??? Для большей убедительности????
2. Про Вольфсбург это я писал. И я имел ввиду именно бардак в защите, который и начался при Зико. Именно из-за этого бардака и полного отсутсвия понимания кто что должен делать Березуцкий и начал из себя Хави изображать а Шебмерас дергать за майку в уже отыгранно моменте. До этого все они были на много дисциплинированнее.Если ты не заметил - значит надо просто не только орать на трибунах но еще и за футболом следить немножко
3. Идеальная команда была в 2005 и Осенью 2008. А в 2009 после зимней паузы она и не могла показывать такой же великолепный футбол как осенью. Даже при ВГГ мы начинали сезон всегда не очень хорошо. Если ты не заметил - значит надо просто не только орать на трибунах но еще и за футболом следить немножко
4. Единственное с чем могу согласиться про Гильерме - то что он хуже Вагнера. Все остальное чушь собачья.
а. Обыгрывать он может
б. У Вагнера просто такая манера принимать мяч спиной и дальше разворачиваться так что никто с этим ничего сделать не мог. Он такой один. Дрогба или Криштьано Рональду так не умеют, но это не значит что они плохие нападающие.
в. Показатель форварда - голы. А у Гильерме 3 мяча в 2х матчах. Просто его козыри иные. Гильерме игрок штрафной вот и все. Открываться тоже надо уметь. А главное надо уметь забивать.А он это делает прекрасно - реализация 100% в отличие от Нецида и того же Вагнера этого сезона.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.