2 Артем Осин ты считаешь, что если убрать пилиева и дзагоева то мы не будем из себя ничего представлять?Так убери из барсы месси и анри они тоже перестанут показывать искрометный футбол.так можно говорить про любых лидеров любой команды.помню раньше говорили,мол уберите из цска карвальо это будет шлак а не коллектив,пришел дзага и никто про карвальо особо не вспоминает.заиграет гильерме все быстро забудут про вагнера...
Владимир خالد Попов, у тебя как с историей клуба??? Карвальо сломался в 2006м году отыграв 18 матчей. Сколько раз мы с тех пор чемпионами становились???? И пусть сейчас он уже не тот. и пусть уходит себе спокойненько в Олимпиакос, но то что без классного плеймейкера игра у клуба в нападении клеится с трудом - это факт. Да и пример с Барсой неудачный. Таких клубов не так и много. Барса, Реал да Челси пожалуй. И то просто потому что там вся команда сплошные звезды. И даже скамейку палируют или молодые звездочки, или чуть менее значимые звезды. А у нас это увы не так. Вот тебе примеры. Ушел из МЮ Ронольдо - каждая победа вымучивается. Не пошла игра у Джерарда и Ливер посасывает сейчас. Чехорда с форвардами и неуверенная игра ШВайнщтайгера - и Бавария тоже херовато выступает. Если уйдет или сломается Дзагоев(не дай бог) то вся игра будет строится через Красича с его прорывами и подачами в штрафную. А это извини меня во-1х примитивно, а во-2х однообразно. И с правится с одним Красичем не так и сложно будет. А что бывает когла команда держиться на одно каком-то способе атаковать - показывают мясные сейчас. Ушел быстров. Осталась связка Алекс-Велитон. Алекса прикрыли - все. Спартак сосет. Так что Дзагоев невероятно важен для команды.
И, кстати, обращу внимание на одну деталь... На какой период выпали худшие матчи ЦСКА? На тот, когда ушел Жирков и были семейные проблемы у Вагнера... Ключевые игроки. До перерыва (и ухода Жиркова) мы, да, проигрывали Томи и Ростову, но все же обыграли все сильные команды. А после перерыва уже началось... Сейчас добавилось два игрока - молодой Пилиев и уже довольно хороший Гильерме - и команда играет лучше... Нет, я не говорю, что Зико - идеальный тренер и дело ЛИШЬ в составе. Я, в общем-то, рад, что пришел Рамос (да, мне даже до конца не верится еще, что такой тренер управляет нашим ЦСКА), но неизвестно - думаю, вполне вероятно, что и при Зико сейчас игра стала бы получше. Хотя, конечно, этого уже не узнать. Это адресуется прежде всего тем, кто и сейчас говорит про Зико исключительно гадости и считает его человеком, не сделавшим для клуба ничего хорошего.
Ну а что Зико сделал хорошего?Ну Зико просто бы не поставил в состав Пилиева и еще неизвестно,играл бы Гильерме.И вобще Зико тактически бездарный тренер,а после матча с ростовым вобще появляются сомнения в его адекватности:)
Я не спорю, что он начал делать глупости в самом конце, от бессилия. После Химок стало ясно, что у него проблемы с командой, и у меня были мысли, что многие уже тогда на его месте ушли бы в отставку. Про тактическую бездарность не согласен - как обратный пример, могу привести перестроение игры в финале КР с Рубином после удаления Мамаева. А по поводу хорошего... При нем начал больше забивать Вася и даже Шемберас пару раз отличился. Я к тому, что у него самого была отличная техника, и чему-то он мог научить команду. Именно в этом плане. Что еще не раз напомнит о себе уже с новым тренером, или в сборной. (Где тот же Вася разок сыграл действительно как хороший центрфорвард, и так он раньше точно не играл). Хотя проблемы после него тоже осталось, и работы Рамосу - непочатый край. Но, опять же, обращу внимание и повторюсь - улучшение игры команды сваязано не только со сменой тренера, но и с пополнением.
Ну то что начали забивать защитники-это заслуга самих защитников,а не Зико)А техника-как ее у защитников не было,так и нет,Дзагоев при нем вобще стух,а игра со спартаком с 3 опорниками?
От игры со Спартаком видел только концовку - я ничего не могу тут сказать. Разве что Вагнер поразил, получил удаление за ФНП. А техника все-таки улучшилась. Про Дзагоева - да, согласен. Тут нечего возразить. Еще, из минусов - убили слова Игнашевича на его сайте, что стандарты - сейчас не является сильным оружием команды. Им прекратили уделять прежнее внимание, к сожалению. Я сейчас как раз и не говорю, что Зико прекрасный тренер для нашей команды, если что (до последнего был против его отставки ввиду отсутсвия нормальной замены - но она нашлась), но просто обращаю внимание, что игра улучшилась ввиду не только замены тренера. Мы уже, к счастью наверное, не узнаем, как играл бы Рамос при том составе.
вооо,народ,как обычно,вспомнил поговорку,если выигрывает команда игроки молодцы,если проигрывает команда-тренер баран. все нынешние,прошлые и будущие заслуги в любом клубе принадлежат тренеру.как бы не был гениален месси,при марадоне он тухляк полный-это для примера. успехи цска в прошлом принадлежат ВГ,и провалы тоже.а игроки это лепнина из которой делают шедевр.и примеров тому куча. нынешние локальные успехи цска я причисляю только к рамосу.вот ему надо дать поработать один или два полных сезона.
Не о чем спорить. Из-за ошибок Зико мы не досчитались минимум 8 очков (Вместо 3х побед над мясом, РОстовом и Нальчиком - только одно очко). Денис Болховских, если надо, могу по каждому матчу рассказать ошиьки Зико. Если их добавить - были бы в лидерах. Остальное пустая болтовня.
Нальчик: 1. Не способность настроить на аутсайдера. 2. Нелепость с Дзагоевым на левом фланге 3. 2 форварда оторванные от полузащиты 4. Нелепый выход Жезуса
мясо: 1. ТРИ ОПОРНИКА 2. Панические замены, причем уже после того как нити игры были потеряны 3. Опять же - нелепые замены
Ростов: 1. Команда играла без нападающих 2. ЖЕЗУС.
И это все без учета шараханий от одно схемы к другой. Развала обороны - именно после его метаний то к 3 то к 4 защитники перестали понимать что надо делать и как итог - Вольфсбург Такие идиотские ошибки которых даже мой 10летний племянник не сделал бы. Так что хватит защищать зико. Накосячил. Уехал. Слава богу. Если еще и карвалью заберет за хорошие деньги - тем лучше
Леонид Fallout Boy Боровиков При Газзаеве мне прежде всего вспоминается не прошлая осень, а 2005 год. Когда пусть и играли по большей части на контратаках, но почти каждая была резкая и опасная. Весь КУ выход из обороны после угловых заканчивался чем-нибудь опасным. Красич, Жирков, Олич (когда играл) неслись вперед и не теряли мяч по-глупому, и не останавливались. Вот это мне нравилось. Денис Болховских Как уже написал, для меня идеал - это 2005 год. Да и вообще, не идеал это, это просто наша лучшая игра. Идеал не достижим по определению. Владимир خالد Попов Из МЮ убрали КР - пусть и похуже играют, но все-таки ИГРАЮТ... А я про то и говорю, что ПОКА ЧТО игра держится за счет некоторых, в целом игры особой у нас нет... Там и без КР делают обостряющие передачи. А у нас ? Видел как по 2 минуты пасуются на фланге в 10 метрах друг от друга и потом передача Акинфееву ? Или какие "точные" передачи дают наши защитники вперед ? Вот когда этого не будет, тогда уже можно будет говорить, что мы играем хорошо...
Че там про Зико говорят?!?! Будь его фамилия какая-нибудь Иванов - сразу сказали бы что тренер лох!! Отдал "наш" кубок УЕФА, игры никакой, победы только за счет уровня футболистов, ушли Юра и Ваня - и результатов никаких. Пришел Рамос - с тем же составом два раза по 3:0. Вот вам и показатель уровня тренера. Причем видно, что игра у команды уже поставлена. Пусть на самом начальном уровне и в основном на старом Газзаевском багаже, и тем не менее Рамос - это надолго и успешно!!
Дмитрий Неделькин По Нальчику, наверное, согласен. По мясу судить не могу, почти не смотрел. По Ростову не согласен. Выход Жезуса вытекал из его предыдущего, удачного матча. Не вина Зико в том, что он так ужасно сыграл. > Развала обороны - именно после его метаний то к 3 то к 4 защитники перестали понимать что надо делать и как итог - Вольфсбург Бред. Они умели играть и так, и так. И в 3, и в 4 защитника. Такое не забывается за год. И не надо говорить по 10-летних племянников - почему-то Гинер выбрал Зико, а не твоего племянника. Значит, Зико наверняка лучше. Но согласен с тем, что хорошо, что Зико уехал.
Дмитрий |F|C|C|M| Серебренников Почему Кубок УЕФА - наш? Неизвестно, если что, пройди мы Шахту, как бы сыграли с ДК даже при ВГ - команда была на ходу. И, в общем-то, нельзя заранее присваивать себе такие трофеи. Ну и, замечу, что судья во втором матче дико накосячил, дважды - что вряд ли является виной Зико.... >Пришел Рамос - с тем же составом два раза по 3:0. Полнейший бред. пришли два новых игрока, один из которых играет намного лучше ушедшего в проблемы Вагнера. Я как раз и начал говорить о том, что позитивное влияние на команду оказала не только смена тренера, но и вливание свежей крови.
Денис ты говоришь что результат матча Вольфсбург - ЦСКА предрешило то, что при Зико мы бросались то в 3, то в 4 защитника и в результате они перестали что-то понимать?!?! Ты матч смотрел вообще??? Или текстовую трансляцию читал хотя бы?!? ГОЛЫ В НАШИ ВОРОТА ВИДЕЛ ХОТЬ?!? Если нет, я тебе расскажу: 1й - Березуцкий со своей половины поля низом пасует на Мисимовича, то ли на Джеко, обрезая всю нашу команду, естественно идет мгновенная передача вразрез и гол. Ну вот возомнил Березуцкий из себя Игнашевича, обнаружил у себя "отличный" первый пас, хотя Игнашевич тоже частенько обрезает по полкоманды(достаточно ПСВ вспомнить, да и с тем же Вольфсбургом хватало ситуаций); 2й - Шемберас в безобидной ситуации хватает Графите за футболку, пенальти, бразилец делает дубль; 3й - Игнашевич ставит корпус и тем не менее Джеко мяч неожиданно отвоевывает, прострел, Графите хет-трик... А теперь обьясни в каком из голов наша защита чего-то попутала?!?! Сами себе привезли 3 мяча!!! Так почему ты этот матч приводишь как итог тусования нашей защиты!?!?! Насчет кубка УЕФА, согласен, погорячился. Просто у нас была команда мечта, которой по силам было этот кубок выиграть. И которая, по котировкам БК Марафон, была основным кандидатом на победу на стадии Шахтера! Насчет того, что ты назвал полным бредом - у Зико полсезона были в распоряжении Юра с Вагнером, которые куда сильнее Пилиева и Гильерме(про последнего читай ниже), ну и где же были, даже не говоря о разгромах и победах, просто удолетворительные по содержанию матчи?!? Локомотив, на суперкубок с Рубином, на выезде с Химками, да с натяжкой кубковый с Динамо... Не буду подсчитывать, просто факты: Зико - жирный неуд и увольнение, Рамос 2 из 2, 6-0 и огромное удовольствие от игры. Ну и наконец то, что уже я могу назвать полным бредом - Гильерме сильнее Вагнера, в каком бы состоянии последний не был. Честно, даже усмехнулся=) Во-первых что мы увидели от него: один неплохой удар издали с Крылышками, и то помог рикошет, да неплохой пас Дзагоеву в Германии. Два его гола в по сути пустые ворота после блистательных передач Аланчика, извини, но его большой заслугой назвать не могу, не смотря на все "оказался в нужное время в нужном месте". Что же видим на деле??? Довольно типичная игровая ситуация для ЦСКА - передача из глубины на Вагнера, тот закрывает мяч корпусом, после чего фирменно разворачивается, накручивает по двух/трех соперников, после чего отыгрывается с кем-то, либо наносит удар. Что же мы видим с Гильерме(яркий пример Вольфсбург) - получает мяч к спиной к воротам, по работе корпусом до Вагнера ему оч далеко, мяч в основном обрабатывает никчемно, ну или "не лучшим образом", после чего всегда отыгрывает назад. И это только один пример игровой ситуации!! Как итог в Германии - остроты, кроме голевого паса, от него никакой. Он также не видится мне человеком, способным как Вагнер обвести на скорости парочку человек, или оторваться от них на одном рывке. Я не говорю, что Гильерме плохой нападающий, и понимаю, что большинство его игровых проблем связаны с отсутствием взаимопонимания. Нет, парень он талантливейший и я, также как и ты, скрещиваю за него пальцы и надеюсь на него. Но утверждать, что он сильнее Вагнера, извини, смешно...
Дмитрий |F|C|C|M| Серебренников, 1. Нахуя одно и тоже сообщение 2 раза отсылать??? Для большей убедительности???? 2. Про Вольфсбург это я писал. И я имел ввиду именно бардак в защите, который и начался при Зико. Именно из-за этого бардака и полного отсутсвия понимания кто что должен делать Березуцкий и начал из себя Хави изображать а Шебмерас дергать за майку в уже отыгранно моменте. До этого все они были на много дисциплинированнее.Если ты не заметил - значит надо просто не только орать на трибунах но еще и за футболом следить немножко 3. Идеальная команда была в 2005 и Осенью 2008. А в 2009 после зимней паузы она и не могла показывать такой же великолепный футбол как осенью. Даже при ВГГ мы начинали сезон всегда не очень хорошо. Если ты не заметил - значит надо просто не только орать на трибунах но еще и за футболом следить немножко 4. Единственное с чем могу согласиться про Гильерме - то что он хуже Вагнера. Все остальное чушь собачья. а. Обыгрывать он может б. У Вагнера просто такая манера принимать мяч спиной и дальше разворачиваться так что никто с этим ничего сделать не мог. Он такой один. Дрогба или Криштьано Рональду так не умеют, но это не значит что они плохие нападающие. в. Показатель форварда - голы. А у Гильерме 3 мяча в 2х матчах. Просто его козыри иные. Гильерме игрок штрафной вот и все. Открываться тоже надо уметь. А главное надо уметь забивать.А он это делает прекрасно - реализация 100% в отличие от Нецида и того же Вагнера этого сезона.
то да..
а Пилеев еще не постоянный игрок основы..как Дзагоев.
а так,конечно, у нас очень приличная скамейка..
как в защите так или в нападении можно выпустить игрока, кот. в норме будет играть.
Карвальо сломался в 2006м году отыграв 18 матчей. Сколько раз мы с тех пор чемпионами становились????
И пусть сейчас он уже не тот. и пусть уходит себе спокойненько в Олимпиакос, но то что без классного плеймейкера игра у клуба в нападении клеится с трудом - это факт.
Да и пример с Барсой неудачный. Таких клубов не так и много. Барса, Реал да Челси пожалуй. И то просто потому что там вся команда сплошные звезды. И даже скамейку палируют или молодые звездочки, или чуть менее значимые звезды. А у нас это увы не так.
Вот тебе примеры. Ушел из МЮ Ронольдо - каждая победа вымучивается. Не пошла игра у Джерарда и Ливер посасывает сейчас. Чехорда с форвардами и неуверенная игра ШВайнщтайгера - и Бавария тоже херовато выступает.
Если уйдет или сломается Дзагоев(не дай бог) то вся игра будет строится через Красича с его прорывами и подачами в штрафную. А это извини меня во-1х примитивно, а во-2х однообразно. И с правится с одним Красичем не так и сложно будет. А что бывает когла команда держиться на одно каком-то способе атаковать - показывают мясные сейчас. Ушел быстров. Осталась связка Алекс-Велитон. Алекса прикрыли - все. Спартак сосет. Так что Дзагоев невероятно важен для команды.
Нет, я не говорю, что Зико - идеальный тренер и дело ЛИШЬ в составе. Я, в общем-то, рад, что пришел Рамос (да, мне даже до конца не верится еще, что такой тренер управляет нашим ЦСКА), но неизвестно - думаю, вполне вероятно, что и при Зико сейчас игра стала бы получше. Хотя, конечно, этого уже не узнать.
Это адресуется прежде всего тем, кто и сейчас говорит про Зико исключительно гадости и считает его человеком, не сделавшим для клуба ничего хорошего.
А по поводу хорошего... При нем начал больше забивать Вася и даже Шемберас пару раз отличился. Я к тому, что у него самого была отличная техника, и чему-то он мог научить команду. Именно в этом плане. Что еще не раз напомнит о себе уже с новым тренером, или в сборной. (Где тот же Вася разок сыграл действительно как хороший центрфорвард, и так он раньше точно не играл).
Хотя проблемы после него тоже осталось, и работы Рамосу - непочатый край.
Но, опять же, обращу внимание и повторюсь - улучшение игры команды сваязано не только со сменой тренера, но и с пополнением.
Про Дзагоева - да, согласен. Тут нечего возразить. Еще, из минусов - убили слова Игнашевича на его сайте, что стандарты - сейчас не является сильным оружием команды. Им прекратили уделять прежнее внимание, к сожалению.
Я сейчас как раз и не говорю, что Зико прекрасный тренер для нашей команды, если что (до последнего был против его отставки ввиду отсутсвия нормальной замены - но она нашлась), но просто обращаю внимание, что игра улучшилась ввиду не только замены тренера. Мы уже, к счастью наверное, не узнаем, как играл бы Рамос при том составе.
все нынешние,прошлые и будущие заслуги в любом клубе принадлежат тренеру.как бы не был гениален месси,при марадоне он тухляк полный-это для примера.
успехи цска в прошлом принадлежат ВГ,и провалы тоже.а игроки это лепнина из которой делают шедевр.и примеров тому куча.
нынешние локальные успехи цска я причисляю только к рамосу.вот ему надо дать поработать один или два полных сезона.
Денис Болховских, если надо, могу по каждому матчу рассказать ошиьки Зико.
Если их добавить - были бы в лидерах. Остальное пустая болтовня.
1. Не способность настроить на аутсайдера.
2. Нелепость с Дзагоевым на левом фланге
3. 2 форварда оторванные от полузащиты
4. Нелепый выход Жезуса
мясо:
1. ТРИ ОПОРНИКА
2. Панические замены, причем уже после того как нити игры были потеряны
3. Опять же - нелепые замены
Ростов:
1. Команда играла без нападающих
2. ЖЕЗУС.
И это все без учета шараханий от одно схемы к другой. Развала обороны - именно после его метаний то к 3 то к 4 защитники перестали понимать что надо делать и как итог - Вольфсбург
Такие идиотские ошибки которых даже мой 10летний племянник не сделал бы. Так что хватит защищать зико.
Накосячил. Уехал. Слава богу. Если еще и карвалью заберет за хорошие деньги - тем лучше
При Газзаеве мне прежде всего вспоминается не прошлая осень, а 2005 год. Когда пусть и играли по большей части на контратаках, но почти каждая была резкая и опасная. Весь КУ выход из обороны после угловых заканчивался чем-нибудь опасным. Красич, Жирков, Олич (когда играл) неслись вперед и не теряли мяч по-глупому, и не останавливались. Вот это мне нравилось.
Денис Болховских
Как уже написал, для меня идеал - это 2005 год. Да и вообще, не идеал это, это просто наша лучшая игра. Идеал не достижим по определению.
Владимир خالد Попов
Из МЮ убрали КР - пусть и похуже играют, но все-таки ИГРАЮТ... А я про то и говорю, что ПОКА ЧТО игра держится за счет некоторых, в целом игры особой у нас нет... Там и без КР делают обостряющие передачи. А у нас ? Видел как по 2 минуты пасуются на фланге в 10 метрах друг от друга и потом передача Акинфееву ? Или какие "точные" передачи дают наши защитники вперед ? Вот когда этого не будет, тогда уже можно будет говорить, что мы играем хорошо...
По Нальчику, наверное, согласен.
По мясу судить не могу, почти не смотрел.
По Ростову не согласен. Выход Жезуса вытекал из его предыдущего, удачного матча. Не вина Зико в том, что он так ужасно сыграл.
> Развала обороны - именно после его метаний то к 3 то к 4 защитники перестали понимать что надо делать и как итог - Вольфсбург
Бред. Они умели играть и так, и так. И в 3, и в 4 защитника. Такое не забывается за год.
И не надо говорить по 10-летних племянников - почему-то Гинер выбрал Зико, а не твоего племянника. Значит, Зико наверняка лучше.
Но согласен с тем, что хорошо, что Зико уехал.
Дмитрий |F|C|C|M| Серебренников
Почему Кубок УЕФА - наш? Неизвестно, если что, пройди мы Шахту, как бы сыграли с ДК даже при ВГ - команда была на ходу. И, в общем-то, нельзя заранее присваивать себе такие трофеи.
Ну и, замечу, что судья во втором матче дико накосячил, дважды - что вряд ли является виной Зико....
>Пришел Рамос - с тем же составом два раза по 3:0.
Полнейший бред. пришли два новых игрока, один из которых играет намного лучше ушедшего в проблемы Вагнера. Я как раз и начал говорить о том, что позитивное влияние на команду оказала не только смена тренера, но и вливание свежей крови.
Насчет кубка УЕФА, согласен, погорячился. Просто у нас была команда мечта, которой по силам было этот кубок выиграть. И которая, по котировкам БК Марафон, была основным кандидатом на победу на стадии Шахтера!
Насчет того, что ты назвал полным бредом - у Зико полсезона были в распоряжении Юра с Вагнером, которые куда сильнее Пилиева и Гильерме(про последнего читай ниже), ну и где же были, даже не говоря о разгромах и победах, просто удолетворительные по содержанию матчи?!? Локомотив, на суперкубок с Рубином, на выезде с Химками, да с натяжкой кубковый с Динамо... Не буду подсчитывать, просто факты: Зико - жирный неуд и увольнение, Рамос 2 из 2, 6-0 и огромное удовольствие от игры.
Ну и наконец то, что уже я могу назвать полным бредом - Гильерме сильнее Вагнера, в каком бы состоянии последний не был. Честно, даже усмехнулся=) Во-первых что мы увидели от него: один неплохой удар издали с Крылышками, и то помог рикошет, да неплохой пас Дзагоеву в Германии. Два его гола в по сути пустые ворота после блистательных передач Аланчика, извини, но его большой заслугой назвать не могу, не смотря на все "оказался в нужное время в нужном месте". Что же видим на деле??? Довольно типичная игровая ситуация для ЦСКА - передача из глубины на Вагнера, тот закрывает мяч корпусом, после чего фирменно разворачивается, накручивает по двух/трех соперников, после чего отыгрывается с кем-то, либо наносит удар. Что же мы видим с Гильерме(яркий пример Вольфсбург) - получает мяч к спиной к воротам, по работе корпусом до Вагнера ему оч далеко, мяч в основном обрабатывает никчемно, ну или "не лучшим образом", после чего всегда отыгрывает назад. И это только один пример игровой ситуации!! Как итог в Германии - остроты, кроме голевого паса, от него никакой. Он также не видится мне человеком, способным как Вагнер обвести на скорости парочку человек, или оторваться от них на одном рывке. Я не говорю, что Гильерме плохой нападающий, и понимаю, что большинство его игровых проблем связаны с отсутствием взаимопонимания. Нет, парень он талантливейший и я, также как и ты, скрещиваю за него пальцы и надеюсь на него. Но утверждать, что он сильнее Вагнера, извини, смешно...
1. Нахуя одно и тоже сообщение 2 раза отсылать??? Для большей убедительности????
2. Про Вольфсбург это я писал. И я имел ввиду именно бардак в защите, который и начался при Зико. Именно из-за этого бардака и полного отсутсвия понимания кто что должен делать Березуцкий и начал из себя Хави изображать а Шебмерас дергать за майку в уже отыгранно моменте. До этого все они были на много дисциплинированнее.Если ты не заметил - значит надо просто не только орать на трибунах но еще и за футболом следить немножко
3. Идеальная команда была в 2005 и Осенью 2008. А в 2009 после зимней паузы она и не могла показывать такой же великолепный футбол как осенью. Даже при ВГГ мы начинали сезон всегда не очень хорошо. Если ты не заметил - значит надо просто не только орать на трибунах но еще и за футболом следить немножко
4. Единственное с чем могу согласиться про Гильерме - то что он хуже Вагнера. Все остальное чушь собачья.
а. Обыгрывать он может
б. У Вагнера просто такая манера принимать мяч спиной и дальше разворачиваться так что никто с этим ничего сделать не мог. Он такой один. Дрогба или Криштьано Рональду так не умеют, но это не значит что они плохие нападающие.
в. Показатель форварда - голы. А у Гильерме 3 мяча в 2х матчах. Просто его козыри иные. Гильерме игрок штрафной вот и все. Открываться тоже надо уметь. А главное надо уметь забивать.А он это делает прекрасно - реализация 100% в отличие от Нецида и того же Вагнера этого сезона.