надеюсь,что Вы хозяин своего слова:----НО ЕСЛИ Спартак не накажут...ЗА БАННЕР...!!! Откажусь обсуждать игру...ЭТИХ...НЕ ХОРОШИХ...!!! Объявлю БОЙКОТ МАСКВЕ....!!!!
На матче "Локомотив" - "Зенит" задержано 159 болельщиков 159 болельщиков задержано во время матча 5-го тура чемпионата России между "Локомотивом" и "Зенитом". "Всего во время матча было задержано 159 человек, из них 103 - болельщики "Зенита". Присутствовало 18 тыс. зрителей, из них 4 тыс. болельщики питерской команды "Зенит", - сообщили в Управлении информации и общественных связей ГУВД Москвы.
interfax Вот понаедут, намусорят, нажрутся, беспорядки устроят......
Нет, Роман. Я преданный идавний болельщик Зенита. Чутка до 30 лет боления не хватает. Я из тех динозавров, что ходили и на Кирова и на первую лигу и апплодировал удачным действиям соперника. Несколько раз, да же Спартаку.)))) Но, нарушение есть нарушение. и Зенит должен быть наказан. Я был против меры игры без болельщиков, но считаю, что Зенит, и мы были наказаны справедливо. Пусть не адекватно (идиотская мера), но, увы, справедливо.
Напомню, что некоторое кол-во людей, называющих себя болельщиками Спартака уже было баннерное пригришение. рассистский баннер. Против своего же игрока. И уже тогда шли отмазки, что это провокация. И Спартак в том случае отделался легким испугом. Все повторяется. И те же отмазки. Отвратительны даже не те, кто поднимает эти баннеры, а те кто потом, их отмазывает. На пользу Спартаку, который находится в не простой ситуации подобное ни когда не пойдет. И если не будет адекватного решения КДК, то это покроет позором само КДК, и замарает Спартак. И часть его болельщиков. Хотя бы тех, кого я уважаю (Помнится по просьбе спартаковцев 5 часов стоял в очереди за билетами на золотой матч. Сидел с ними, и болел за Аланию. В Спартаковском секторе, открыто. Слова плохого не услышал. Мне жаль, что должны наказать их команду. Но. Должны. )
Пошел дочь укладывать спать. Но, я еще вернусь. )))))
Чудеса седня да и точка. То АД считать разучится, то дочка за 15 минут уснет))))
Да уж, Динамо с Фернандосом, Кержаковым и без них - небо и земля. Так надеялся на гол Кержакова(((( А вот Рубин того года и этого.... вроде похоже, а в этом году получше смотрится. Так бы и дальше. Глядишь и очков насобирает в ЛЧ и третье место в группе займет. Я не ерничаю. Просто с первого раза пробиться из группы ЛЧ просто не реально. А вот если будет показывать достойный уровень, то глядишь 5-6 очков, и в ЛЕ весной продолжит. Все ж не такой у нас и слабый чемпионат. (Украина доказала) ))))
Повторю еще раз свое мнение, которое уже затерялось здесь в потоке споров... Зенит наказать надо снятием очков - либо 1, которое реально было набрано за игру, либо 3 как максимально возможного количества за игру. Но ни в коем случае не поощрять Локо. Они и до удаления играли вторым номером, а значит победы никак не заслужили. Техническое поражение, ИМХО, справедливо в случае, когда по вине одной из сторон матч не состоялся вообще или был прерван без возможности доигрывания. А так перечеркнуть довольно зрелищный футбол, вручную исправив счет, - просто плюнуть в душу тем, кто этот футбол смотрел...
Да, Леша, Локо на победу не наиграл. И футбол показали хороший обе команды. Кто больше, кто меньш. И Зенит должен быть наказан 3 очками. Но по закону ведь, чье-то поражение, чья-то победа. Так что все будет справедливо, если Локо получит три очка.
Лимит легионеров нарушают во всех странах. И в Италии и в Англии и в Германии (самый последний случай). Когда-то и сэр Фергюсон этим отметился. И везде кара одна, нарушителю -3 очка. Пострадавшим (без кавычек, и учета минут. В Германии ошибка длилась не более 2 минут) + 3 очка. Только вот во всех этих странах еще и судей вроде наказывают. Ибо если они выпускают "неправильного" игрока, то нарушают регламентъ. А у нас НЕ НАКАЗАЛИ судей за матч Зенит-Москва, а там вообще допустили запись в протокол игрока, не имеющего права выходить на поле. Так Зениту -3очка. И официальный неуд судье. Тем паче что он был не безгрешен (в обе стороны)
Встреча в Черкизове завершилась вничью со счетом 1:1. В концовке матча в составе «Зенита» после выхода турка Фатиха Текке в течение четырех минут одновременно на поле находились семь не имеющих российского гражданства футболистов при лимите в шесть легионеров. Адвокат исправил оплошность заменой хорвата Ивицы Крижанаца на Романа Широкова, а после игры заявил, что «это была техническая ошибка».
«Во всех соревнованиях и европейских футбольных чемпионатах нарушения лимитов на иностранцев, количества замен и численного состава команд карается очень строго, — отметил Спирин. — Выход на поле седьмого иностранца, пусть и на короткий промежуток времени, мог дать “Зениту” преимущество. Сам факт такого нарушения нарушает дух футбола, дух чистой соревновательной борьбы. Если исходить из международных стандартов, то “Зенит” безусловно заслуживает технического поражения».
По словам Спирина, простительно, что главный арбитр встречи Александр Гвардис не заметил нарушения, «ведь у него и без этого работы на поле хватает», но резервный судья и делегат матча «допустили грубейшую ошибку».
«Странно, что четыре человека, которые обязаны следить за исполнением всех правил и регламентирующих норм, упустили это из виду, — сообщил глава инспекторского комитета РФС. — Помимо судейской бригады, есть претензии и к тренерскому штабу “Зенита”. Хорошо, что Дик Адвокат в итоге признал свою вину, но странно, что ему никто не подсказал, что Текке станет седьмым легионером на поле».
По мнению Спирина, «Зенит» заслужил, чтобы ему было засчитано техническое поражение". «Неприятно, что такое могло произойти, но есть регламент соревнований. Его нужно придерживаться и жестко пресекать нарушения. Теперь все зависит от КДК (Контрольно-дисциплинарный комитет РФС), который изучит объяснительные записки тренеров и игроков и вынесет свой вердикт», — заключил он.
Жень, а разве в обязанность судей входит считатть легионеров? (я просто не знаю этого момента). А по поводу пострадавших (без кавычек), я не совсем понял, чем же Локо пострадал от нарушения Зенитом регламента на легионеров? И соответственно за что ему +3?
По словам Спирина, простительно, что главный арбитр встречи Александр Гвардис не заметил нарушения, «ведь у него и без этого работы на поле хватает», но резервный судья и делегат матча «допустили грубейшую ошибку».
«Странно, что четыре человека, которые обязаны следить за исполнением всех правил и регламентирующих норм, упустили это из виду, — сообщил глава инспекторского комитета РФС. — Помимо судейской бригады, есть претензии и к тренерскому штабу “Зенита”. Хорошо, что Дик Адвокат в итоге признал свою вину, но странно, что ему никто не подсказал, что Текке станет седьмым легионером на поле».
Впринципе Леша обязанны. Резервный судья, тот что табличку над головой поднимает. Прямо это не прописанно, но он (резервный) отвечает за техническую сторону вопроса. А кол-во легионеров на поле и выход на поле игрока - технический момент судейства. (Не стоит и забывать, что игрок не просто так выходит на мполе. Сам. Нет. Подается записка резервному судье, и тот должен внести в свои записи, которые потом станут протоколом). На лицо техническая ошибка судьи.
По чему должно быть +3? Ну а как иначе? Нарушение было, вовремя этих злосчастных 4-х минут могло произойти все что угодно. Гол, травма и т.д и т.п. так по +3 Локо это по-уму, да же если Локо их и не заслужил
Однозначно Локо +3.Они конечно могли бы тоже сделать заявление,что выход игрока на результат не повлиял и на ничью они согласны!Но кто откажется от трех очков в их не легкой ситуации ? Игра не очень,тренер по ходу тю-тю,скоро.Да и в регламенте четко прописано.Сами виноваты.Хотя Женя от части прав.Перед игрой ведь главный судья считает кол-во игроков вышедших на поле стадиона.Мы ведь иногда видим ,как он считает 11 с этой,11 с этой стороны.Ведь 12 на 11 это не правильно .Регламент.Два вратаря тоже вроде ак нельзя ? ))) Кстати игрокам Локо в матче с Крыльями делегат матча запретил выход на поле с траурными повязками ( уход из жизни Федотова ) А Торбинский единственный вышел.Я не пытаюсь сравнить эти два разных факта.Это я так к слову о регламенте и судьях.
Жень, я все равно не согласен, хотя понятно что наш спор носит локальный характер. За эти 4 минуты не было ни гола, ни травмы, да вроде даже ничего запоминающегося. Так что засчитывать тех.поражение - это плюнуть в зрителей (хотя кдк любит расплачиваться нами как разменой монетой по любому поводу). Я бы засчитал результат как есть, но снял бы с Зенита 3 очка (как кстати делают в ряде чемпионатов), хотя конечно для Зенита этот вариант менее предпочтителен...
За комментарии по поводу резервного судьи спасибо))) Тогда он тоже должен быть оштрафован.
Вроде резервным снизили оценки (это еще не утвержденно), а значит наказали рублем.
Нет, Леша. Впервую голову важен прецедент. А если в каком другом мматче такое случится? и гол, травма, карточка? Разбираться заново? Из-за отягощающих? То есть те же двойные стандарты получаться. И будут разговоры, это же не "лишний" гол забил, пас отдал, не на нем карточку получили, и т.д и т.п. Много примеров могу привести. Нет. Должно быть четкое решение 3-0 и 0-3. И тогда ни у кого не будет сомнений и киваний на других, мол они в похожей ситуации не наказанны (получили очки), а мы наказаны (или не получили очки). надо больше прозрачности. хотя бы для того, что бы мы, болельщики, не сидели и не гадали на кофейной гуще. Накажут, не накажут. Как накажут. И кто будет наказывать. Из этого надо исключить человеческий фактор. А то одно решение такое, а потом сядут Симоняны и прочие, и разберут другую ситуацию по другому. Сейчас, когда случился подобный казус, надо, что бы КДК приняло окончательное, прозрачное решение. И тогда и спорить нам будет не о чем, и не будем бояться подковерной игры "общественности"
Мужуки не ломайте копей! Нет такой санкции за превышения количества легионеров на поле, как техническое поражение! Если исходить из буквы закона и юридических правил, то светит Зениту штраф в размере 50000 руб. Если присудят 3-0 - это будет полное беззаконие. Так что спокойно ждем решение КДК!!!!
Если исходить из буквы закона, то на поле прибывал человек не имеющий право там быть. То есть техническое поражение. (Прецендент игра Зенит-Москва. Анология-с)
Сергей! Какое твое мнение будет, если так ошибется Спартак? Выпустив на поле "лишнего" на 4 минуты и 20 секунд? Пусть он будет ЦЗ. А Крижанац возьмется его опекать у штрафной Спартака? (Ну с ума он от жары сойдет). А в это время Спартак гол нам забьет? Вопрос на логику. Повлиял ли выход "неправильного" игрока или нет? )))))
Откажусь обсуждать игру...ЭТИХ...НЕ ХОРОШИХ...!!!
Объявлю БОЙКОТ МАСКВЕ....!!!!
159 болельщиков задержано во время матча 5-го тура чемпионата России между "Локомотивом" и "Зенитом".
"Всего во время матча было задержано 159 человек, из них 103 - болельщики "Зенита". Присутствовало 18 тыс. зрителей, из них 4 тыс. болельщики питерской команды "Зенит", - сообщили в Управлении информации и общественных связей ГУВД Москвы.
interfax
Вот понаедут, намусорят, нажрутся, беспорядки устроят......
Но, нарушение есть нарушение. и Зенит должен быть наказан. Я был против меры игры без болельщиков, но считаю, что Зенит, и мы были наказаны справедливо. Пусть не адекватно (идиотская мера), но, увы, справедливо.
Напомню, что некоторое кол-во людей, называющих себя болельщиками Спартака уже было баннерное пригришение. рассистский баннер. Против своего же игрока. И уже тогда шли отмазки, что это провокация. И Спартак в том случае отделался легким испугом. Все повторяется. И те же отмазки. Отвратительны даже не те, кто поднимает эти баннеры, а те кто потом, их отмазывает. На пользу Спартаку, который находится в не простой ситуации подобное ни когда не пойдет. И если не будет адекватного решения КДК, то это покроет позором само КДК, и замарает Спартак. И часть его болельщиков. Хотя бы тех, кого я уважаю (Помнится по просьбе спартаковцев 5 часов стоял в очереди за билетами на золотой матч. Сидел с ними, и болел за Аланию. В Спартаковском секторе, открыто. Слова плохого не услышал. Мне жаль, что должны наказать их команду. Но. Должны. )
Пошел дочь укладывать спать. Но, я еще вернусь. )))))
Чудеса седня да и точка. То АД считать разучится, то дочка за 15 минут уснет))))
Да уж, Динамо с Фернандосом, Кержаковым и без них - небо и земля. Так надеялся на гол Кержакова((((
А вот Рубин того года и этого.... вроде похоже, а в этом году получше смотрится. Так бы и дальше. Глядишь и очков насобирает в ЛЧ и третье место в группе займет. Я не ерничаю. Просто с первого раза пробиться из группы ЛЧ просто не реально. А вот если будет показывать достойный уровень, то глядишь 5-6 очков, и в ЛЕ весной продолжит. Все ж не такой у нас и слабый чемпионат.
(Украина доказала) ))))
Халь только, что КДК наши прения не читает...
Лимит легионеров нарушают во всех странах. И в Италии и в Англии и в Германии (самый последний случай). Когда-то и сэр Фергюсон этим отметился. И везде кара одна, нарушителю -3 очка. Пострадавшим (без кавычек, и учета минут. В Германии ошибка длилась не более 2 минут) + 3 очка.
Только вот во всех этих странах еще и судей вроде наказывают. Ибо если они выпускают "неправильного" игрока, то нарушают регламентъ.
А у нас НЕ НАКАЗАЛИ судей за матч Зенит-Москва, а там вообще допустили запись в протокол игрока, не имеющего права выходить на поле.
Так Зениту -3очка. И официальный неуд судье. Тем паче что он был не безгрешен (в обе стороны)
«Во всех соревнованиях и европейских футбольных чемпионатах нарушения лимитов на иностранцев, количества замен и численного состава команд карается очень строго, — отметил Спирин. — Выход на поле седьмого иностранца, пусть и на короткий промежуток времени, мог дать “Зениту” преимущество. Сам факт такого нарушения нарушает дух футбола, дух чистой соревновательной борьбы. Если исходить из международных стандартов, то “Зенит” безусловно заслуживает технического поражения».
По словам Спирина, простительно, что главный арбитр встречи Александр Гвардис не заметил нарушения, «ведь у него и без этого работы на поле хватает», но резервный судья и делегат матча «допустили грубейшую ошибку».
«Странно, что четыре человека, которые обязаны следить за исполнением всех правил и регламентирующих норм, упустили это из виду, — сообщил глава инспекторского комитета РФС. — Помимо судейской бригады, есть претензии и к тренерскому штабу “Зенита”. Хорошо, что Дик Адвокат в итоге признал свою вину, но странно, что ему никто не подсказал, что Текке станет седьмым легионером на поле».
По мнению Спирина, «Зенит» заслужил, чтобы ему было засчитано техническое поражение". «Неприятно, что такое могло произойти, но есть регламент соревнований. Его нужно придерживаться и жестко пресекать нарушения. Теперь все зависит от КДК (Контрольно-дисциплинарный комитет РФС), который изучит объяснительные записки тренеров и игроков и вынесет свой вердикт», — заключил он.
«Странно, что четыре человека, которые обязаны следить за исполнением всех правил и регламентирующих норм, упустили это из виду, — сообщил глава инспекторского комитета РФС. — Помимо судейской бригады, есть претензии и к тренерскому штабу “Зенита”. Хорошо, что Дик Адвокат в итоге признал свою вину, но странно, что ему никто не подсказал, что Текке станет седьмым легионером на поле».
МАСКВА...МАСКВИТ.....!!!!!!
а причем здесь судьи,что им паспорта на бровке рассматривать?
По чему должно быть +3? Ну а как иначе? Нарушение было, вовремя этих злосчастных 4-х минут могло произойти все что угодно. Гол, травма и т.д и т.п. так по +3 Локо это по-уму, да же если Локо их и не заслужил
За комментарии по поводу резервного судьи спасибо))) Тогда он тоже должен быть оштрафован.
Нет, Леша. Впервую голову важен прецедент. А если в каком другом мматче такое случится? и гол, травма, карточка? Разбираться заново? Из-за отягощающих? То есть те же двойные стандарты получаться. И будут разговоры, это же не "лишний" гол забил, пас отдал, не на нем карточку получили, и т.д и т.п. Много примеров могу привести.
Нет. Должно быть четкое решение 3-0 и 0-3. И тогда ни у кого не будет сомнений и киваний на других, мол они в похожей ситуации не наказанны (получили очки), а мы наказаны (или не получили очки). надо больше прозрачности. хотя бы для того, что бы мы, болельщики, не сидели и не гадали на кофейной гуще. Накажут, не накажут. Как накажут. И кто будет наказывать. Из этого надо исключить человеческий фактор. А то одно решение такое, а потом сядут Симоняны и прочие, и разберут другую ситуацию по другому.
Сейчас, когда случился подобный казус, надо, что бы КДК приняло окончательное, прозрачное решение. И тогда и спорить нам будет не о чем, и не будем бояться подковерной игры "общественности"
Вопрос на логику. Повлиял ли выход "неправильного" игрока или нет?
)))))