Обсуждение матчей чемпионата России

Мдя,а если бы Текке забил ? 1-2 у нас 3 очка и минус 50 тыс.руб.,а Локо кусает локти и подает опеляцию и вот тут точно все ломаю себе не только копья ,но и муж.достоинства

Ну не будет точных критериев повлиял на игру или нет. Все будет зависить от тех кто принимает решение. А к чему это приведет? Думаю у всех фантазии хватит.

Жень, вот именно если исходить из прозрачности решений и буквы закона, то (еще раз повторю) в ряде чемпионатов (Франции, Германии и т.д.) снимают очки с провинившегося клуба за выход на поле игрока, который по регламенту не имеет право выходить на поле (здесь не только вопросы гражданства, но и принадлежности к клубу), но не засчитывают тех.поражение за уже состоявшийся матч. Но я с тобой согласен, что каким бы ни было решение КДК, Зенит должен быть наказан только ради того, чтобы другим было неповадно!

Женя!!! Цитата из "СЭ"

Дисциплинарный регламент четок и ясен: за участие в матче "игрока, не оформленного в установленном порядке или дисквалифицированного", полагается "зачет проигрыша со счетом 0:3". Эта же мера предусмотрена за неявку команды на матч по неуважительной причине, ее самовольный уход с поля, прекращение матча из-за вмешательства в него третьих лиц, включая болельщиков. А вот про лимит - ни слова, и это значит, что решение отдано на откуп КДК.

Далее мы вынуждены погрузиться в волны юриспруденции и пытаться выплыть из них в меру собственной логики и здравого смысла.

Статья 98 Дисциплинарного регламента "Аналогия" (которую мы приводим дословно, так что за соседство родственных слов и доходчивость текста ответственности не несем) гласит:

"1. В случаях, когда отношения, относящиеся к сфере действия настоящего Регламента, прямо им не урегулированы, к таким отношениям, если это не противоречит их существу, применяются нормы, регулирующие сходные отношения (аналогия закона).

2. При невозможности использования аналогии закона, права и обязанности сторон определяются исходя из общих начал и смысла спортивного законодательства (аналогия права) и требований добросовестности, разумности и справедливости ".

Так что все на усмотрения КДК, какие они аналогие найдут и к чему придут...

А вот кто выйдет сухим из воды, так это судьи. (Им даже записки о заменах подают разного цвета. Они не видят))))) Или это специально??? Караул!!!! Вселенский заговор против Зенита!!!!!)
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

А вот позиция Франции и Германии мне не близка. Остается вопрос, а если гол забит? То что, разбирательство обстаятельств? Может у них это и пройдет, но у нас превратиться в подковерные игры.
"Может у них и собака друг человека, а у нас управдом, друг человека"
)))))

А вообще то основная задача следить за количеством легионеров, специального человека в КЛУБЕ! Судья конечно тоже обязан за этим следить
, но скорее резервный (или боковой)! И подсказывать главному! Так что судей винить НЕЛЬЗЯ!!!! Ну только резервного разве что... Попробуй в поле уследи ЗА ВСЕМ в матче!! Думаю не реально!!!!

"Так что все на усмотрения КДК, какие они аналогие найдут и к чему придут..." !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Так и я об этом!!! Нельзя этого допускать. Я же тебе и твержу, что нет однозначности.3-0 и 0-3 и точка.
Вот! Вот этого-то я и боюсь. Вот это-то и может привести, и обязательно приведет к двойным стандартам и прочей. Вот этой-то ситуации и надо избежать. Иначе .......

А по мне все просто... Данный инциндент имеет простое решение! Так как четкой оценке нет в правилах, то оштрафовать клуб на Н-ную сумму! Плюс вынести неуд работе резервного арбитра! А также внести ясность в правила и четко обозначить санкции по легионерам, не допускающие двойного толкования! Так сказать, что бы впредь было не повадно! Правда, опять таки по регламенту, все изменения могут быть применены, только к будущему чемпионату!((((((

если цена вопроса 50 000 руб,то чего тогда Лау голову ломал над лимитом,платил бы Спартак эту сумму за каждый матч,и нет проблемы! Романцев в свое время по десяточке отдавал за игнор послематчевой прессухи:)
Футбол--отражение жизни,поэтому и там законы там такие коррупционноемкие.За баннер от ай-я -яй до -6 очков.
Про выход лишнего "легионера" вообще ничего!

Женя боится, что если не зачтут 3-0 в пользу Локо, то окажись вдругорядь в подобной ситуации например Спартак, то его наказание может быть мягче... Женя, ты забываешь в какой стране мы живем! Сейчас они могут зачесть 3-0, а потом (когда что-то уже будет поздно менять) сказать, что это была слишком суровая мера и простить клуб, имеющий большее лобби... Так что не стоит кипятиться - просто ждем решения КДК.

Именно. Так и будет, не сомневаюсь.

Да, Леша, такое может статься. Но вот тогда мы будем иметь моральное право и на возмущение, и на требования справедливости.
А сейчас у нас рыльце в пушку.
А отмазываться, как не которые друние команды - просто стыдно.

"только к будущему чемпионату!" )))))))))))))))))))))))))))
Сергей, ты представляешь, что в ЧР начнется?)))))))))))))))))
По 11 легионеров выходить в некоторых народных командах будет))))
А что, заплатил и свободен))))))))))))

А кто знает, какая кара за выпуск на поле 12 игроков? Может то же полтинник?)))))))))))))))))))
Или за двух вратарей, по предложению Олега?))))

Жень, справедливости тогда будет поздно требовать, поверь мне. А просто возмущаться для себя любимого - тратить нелишнее здоровье. Так что стыдно - не стыдно, лично нас все равно никто не спросит...

А по поводу 12 игроков это ты хватанул))) Сам же пишешь, что судья перед началом тайма обязан пересчитать игроков. Так что может клуб и отделается штрафом, но судью за такой проступок точно лишат лицензии или отправят судить любительские команды...

Кстати напомнило мне это один курьезный случай, произошедший несколько лет назад в каком-то латиноамериканском чемпионате. По ходу матча судья показал за игру одному игроку 5 карточек, из которых 2 были красными. Игрок просто после первой красной не поспешил уходить с поля, а судья, не проконтролировав это, возобновил игру. Точно не помню чем кончилось, кажется, игроку назначили длительную дисквалификацию, а судья заплатил кругленькую сумму...

"Квартет судей, обслуживавших матч 5-го тура Росгосстрах-Чемпионата России в Премьер-Лиге "Локомотив" — "Зенит", получил неудовлетворительные оценки от делегата Юрия Вергопуло."

Вот, Гвардис теперь будет ненавидеть Зенит... Отсудил-то, кстати, нормально..

у Локо,что-то было в еврокубках,вроде как судья показал вторую желтую ,а красную не показал,не углядел,что ж.уже 2-я, насколько помню---переигровка.Т.е.,если повесят на судей,то логично переиграть.

Точно, было с Тиролем из Австрии! Тогда тоже долго спорили о том, как поступить и в итоге назначили переигровку))) Хотя были и такие мнения, что переиграть стоит только те 18 минут, которые Локо должен был играть вдесятером... Вот было прикольно переиграть 4.5 минуты в матче Локо-Зенит )))))

)))
Раз юморим, значит живы))))
А чего, Леша, должен пересчитывать. Должен. Но и "неправильного"" игрока не должен выпускать.Кто им помешает ошибиться?))))

Из интервью с Билялетдиновым:
— Клуб со своей стороны будет какой-то ход этому делу давать?
— Здесь КДК должен принять решение, а мы с ним согласимся.

— Но победе 3:0 будете рады?
— Не победе, но трем очкам порадуемся.

О какое коленцо назрело!!!!

"В «Локомотиве» спокойно играют такие россияне, как Питер Одемвинги и Станислав Иванов? Только не говорите, что их паспорта оформлены в полном соответствии с законодательством. Нет у России договоров о двойном гражданстве ни с Нигерией, ни с Молдавией. Коли так, то по каким документам тогда играют за свои сборные московские футболисты?"

А самое смешное что это действительно так! И если это доказать, то кому засчитывать поражение то?!

Вот мне интерсно, когда прекратится эта непонятная дискусия. Еще Глеб Жиглов сказал, что вор должен сидеть в тюрьме. Виноват - получи. самое страшное это двойные стандарты. Прав Сергей, когда говорит о непонятных российских паспортах, такой же россиянин с молдавским паспортом есть и в Спартаке - Ковальчук. Самое ужасное в этой истории, как бы она не разрешилась - создание прецендента, почему одним можно, а другим нельзя. Прекрасно понимаю болельщиков Зенита, которые сами стали жертвой прецендента. Почему Зенит играл при пустых трибунах, а Спартак, за не менее оскорбительный банер нет. Получается, что кто то более правый. Ерунда. И чем ртличается текст, написанный на одной растяжке от текста, сотавленного из отдельных букв? Ничем. Или, при всем уважении ко Льву Ивановичу Яшину он для нас священнаЯ корова, а целый народ действительно можно поносить словами, которые невозможно воспроизвести в культурном обществе? Они все равны и великий вратарь и простой паренек из Нальчика, потому что они все ГРАЖДАНЕ одной, нашей страны. И каждого из них надо защищать одинаково. Нет смысла, в данной ситуацрии делиться на белых и красных - виноват, есть мера наказания - получи. Вспомните амнистию игроков сборных, другие честно отбывали дисквалификацию, а эти вдруг стали неприкасаемыми. Это и есть прецендент, а его не должно быть. Закон должен быть равным для всех. Я не за то, чтоб Зениту обязательно сняли три очка, а за то, что если их снимут, в аналогичной ситуации их сняли бы со Спартака, ЦСКА, кого угодно. Если за аморальный банер команды оставляют при пустых трибунах, то за аналогичные действия аналогично должны наказываться и другие. Вот о чем, мне кажется, надо говорить и гнобить наше КДК и РФС за двойные стандарты, а не искать аналогии у других. Может я не прав, может кто-то опять скажет МАСКВА, спартачи, но мне кажется это правильная позиция, не детский сад, чего мерятьсято?

Самое смешное, что ВОПРОС то не стоит выеденного яйца! Ибо если б игрок отыграл весь матч, это одно. Тут произошла ошибка, которая довольно быстро ( по меркам футбола) была исправлена! И всякие фразы "вор должен сидеть..." и т.п. просто смешны! Так как ну многие идут на разные ухищрения, что б вписаться в лимит легионеров... Ну ЗАКРЫВАЮТ на это в нашем руководстве футбола!!! Так что, или всем по шапке, либо - извините... И не будем кричать Москва и т.п.

И еще, МЕРЫ НАКАЗАНИЯ НЕТ!!!! И сейчас наказание КДК будет не по закону, а по понятиям! Как все решения у нас... Увы! И еще, раздражает метания, если не накажут "Зенит" то все будут так поступать!!! ПОЧЕМУ?! Вопрос то не в том... У Зенита была еще замена и ее использовали ИСПРАВИВ ошибку!!!! А вот если б не было, то судья в праве был удалить "лишнего" легионера. К слову интересное решение, дисквалификация )в данном случае Текке) на несколько матчей! А вот кто ответит за это в клубе, пускай клуб и решает! И еще оказывается футболист выходящий на поле дает запасному судье карточку, у каждого своя. И причем у легионеров, она другого цвета. Так что судья тоже виноват, что разрешил эту замену!!!

Эх , Серега , не понял ты меня , жаль , а ты один из немногих здравомыслящих людей

Ну видимо не всегда!)))) Но у меня уважительная причина!)))) Очень уважительная!)))))

Сегодня в программе "Pro&контра" обьяснили,что,как сказал Сергей - ЧЕТКОГО ОПРЕДЕЛЕНИЯ НАКАЗАНИЯ за ...это действие....НЕТ....!!!!
Наше мнение - наказать деньгами...и официально выработать правила наказания за превышение колличества легионеров на поле ...!!!!!
А прошлогодний инцендент "Москва - Зенит"...имеет под собой совершенно другую платформу...в том случае игрок ...НЕ ИМЕЛ ПРАВА ИГРАТЬ В ЧР...!!!!

745.
Андрей!
Готов подписаться под каждым словом.