Матч-бали чи особист зустрч?

Новости футбола
Новости футбола: Матч бали чи особист зустрчСергей Бережной
До реч, у мене давно виникла пропозиця щодо визначення кращого прирвност очок!
Я вважаю що на першому мсц повинн бути очн зустрч а уже потм матчев бали!!
Як хто вдноситься до пропозиц?
31 сер 2011 о 14:10

Алексей Одинцов
я за МАТЧЕВЫЕ БАЛЛЫ, более объективная оценка силы игрока, чем личные встречи. Матчевые баллы- показатель сезона, а не отдельно взятых матчей.
31 сер 2011 о 14:59

Рома Менько
Алексей-ти правий.
31 сер 2011 о 15:01

Yura Yakovlev
тут взагал спрне питання. з одн сторони матчев бали дйсно показують виступи за весь сезон. з ншого боку- можна громити всх пдряд, а два матч програти з мнмальним рахунком не стати чемпоном. та й людина, яка набрала порвну очок з лдером обграла його в очнй зустрч, теж заслугову бути першою... дв точки зору по свому обктивн
31 сер 2011 о 15:10

Алексей Одинцов
Просто турнир же ведь не особо то и "стандартный" по большому счету. Обычно (или как раньше было, в принципе) все рубятся на одинаковых условиях, без матчей и прочего, побеждает при этом тот, кто по сумме больше набрал.
Турнир это уже не стандарное решение на тему вариаций "турнира прогнозистов". Я считаю более грамотно считать по баллам. Как бы совмещение и "традиции" и "инновации". Инновация в в самой концепции "Турнира", а традиция в том, что второстепенное значение имеет большая сумма.
31 сер 2011 о 15:15

Алексей Туттеньгесский
в первую очередь, матчевые баллы, за ними очная встреча, потом количество побед во всех матчах. В общем, как есть сейчас! =)
31 сер 2011 о 15:16

Сергей Бережной
Я вважаю, що матчев бали були доречними коли не було гр мыж собою, я за таких правил виграв чемпонат УПЛ!
Але зараз ми грамо один з одним, то навщо брати за основне МБ, якщо ще гра мж собою, яка показу хто сильнший!
Он Кенийз Chernata зграли мж собою в позаминулому чемп 2-2, тут МБ виршувало в кнц сезону!
Але не дуже справедливо опускати гравця на мце нижче нж суперник якого вн обграв але багато забивав!
31 сер 2011 о 15:22

Алексей Одинцов
Почему МБ основное? Основное это сумма очков за матчи (победы, ничьи), а МБ это уже второстепенный показатель
31 сер 2011 о 15:29

Сергей Бережной
Алексей, та ну зрозумло що очки в першу чергу, я по додатковим показникам говорю!
31 сер 2011 о 15:40
47 комментариев
avatar
Прошу аргументувати а не просто голосувати!!!
avatar
очн зустрч, бо саме так в реальном футбол визначають.
avatar
но в нас же не "реальний футбол"
avatar
Рома, но у нас турнрна таблиця зустрч мж собою, тому саме така моя позиця!
avatar
Свого часу я писав регламент турнру, тож аргументую, чому був зроблений такий вибр.

Посилання до реального футболу не зовсм доречне. Так, у врокубках, наприклад, враховують у першу чергу очн зустрч. А от що написано в регламент Укрансько прем"р-лги на цей сезон:

"2. Мсця команд визначаються за такими показниками, отриманими в
усх матчах:
2.1. бльша кльксть набраних очок;
2.2. краща рзниця забитих пропущених м’ячв;
2.3. бльша кльксть забитих м’ячв.

3. У випадку рвност показникв, вказаних у п. 2 дано статт, у двох
(крм випадку визначення чемпона Украни) бльше команд,
перевагу отримують команди, як у матчах мж собою мають так
кращ показники:
3.1. бльша кльксть набраних очок;
3.2. краща рзниця забитих пропущених м’ячв;
3.3. бльша кльксть забитих м’ячв;
3.4. бльша середня оцнка у конкурс «Чесна гра» (за результатами
усх матчв)."

Нагадаю, що ми говоримо про турнр на матч УПЛ, тому прив"язуватися варто в першу чергу до його правил. Тому я тод ус показники по очним зустрчам вдклав у другу чергу, псля загальних.

нша справа, що порядок загальних показникв я узяв трохи нший. Чому в першу чергу забит, а не рзниця? Тому що у нас, на вдмну вд реального футболу, гравець не може впливати на кльксть пропущених. Зате кльксть забитих, тобто набран МБ - це найоб"ктивнший показник його успшност. Тому поставлен вони на перше мсце.
Потм де кльксть перемог (зараз такого в регламент реально УПЛ нема, але рк-два тому за рвност очок у першу чергу дивилися саме на кльксть перемог, вже потм на рзницю). Тод вже рзниця, а тод - особист зустрч
avatar
до реч, я от переглянув наш регламент, потм подивився на турнрн таблиц попереднх сезонв, знайшов там один цкавий момент. Виявляться, таблиця Першо лги минулого сезону мстила помилку! Сергй Шевченко значився там третм, а Вадя Левченко - четвертим. Вони мали однакову кльксть очок набраних МБ, у Сергя була краща рзниця. Але ми (здаться, навть особисто я, бо тод я рахував таблицю у останньому тур) забули, що псля МБ треба дивитися на кльксть перемог, а х бльше у Вад. Тож сторична справедливсть вдновлена, Левченко тепер поставлений на законну третю позицю. http://vkontakte.ru/page-2150828_31536674
Ця помилка няк не впливала на розподл мж лгами, тож фатальною назвати не можна. Але хай тепер усе буде так, як ма бути
avatar
Так, показник забитик це дйсно показник успшност!
Але якщо, для прикладу, ми з тобою грамо очний матч перемагаш ти, але в пдсумку я забив на 1 гол бльше виявився вище,чому?
Адже ти показав хто сильнший мж нами в дуел! саме це я вважаю головншим!
avatar
У нас же не кубок, де грамо на вилт. Там очн зустрч виршують все. Сама дея чемпонату (не нашого, взагал) у тому, що кращий не той, хто виграв конкретний матч, а той, хто був успшншим у всьому сезон. Умовно кажучи, Шахтар програв Динамо 0:3, але в пдсумку набрав бльше очок виявився вище. Чому?
А взагал, тут нема диного врного ршення. Знову ж таки: у Лз чемпонв рахують особист зустрч, у чемпонат Украни - рзницю у всх матчах. Хто правий? т, й нш. Просто один раз на початку так домовилися, на тих правилах грамо
avatar
Ну набрав бльше очок вище, це ясно чому!!!
Ну добре, як домовилися, так грамо!
avatar
Те саме: забив бльше - вище
avatar
Олександр, "забив бльше - вище" - на жаль це бльше схоже на те в що ми грали до розподлу на лги!
avatar
я столкнулся с этой проблемой не так давно.. сразу считаем МБ, а потом уже очную встречу... хотелось бы еще учитывать разницу МБ, но с неявками отдельных персонажей, это тяжко...
avatar
я пдтримую аргументи за матчев бали
avatar
Алексей, ти не зовсм послдовний у свох словах, пдтримуш МБ, в той же час говориш про хню рзницю!Як говорив уже Саня, вона не доречна, адже ти не можеш контролювати кльксть того що пропустив!
Зараз ситуаця з МБ мен нагаду вуличну бйку: Ти з кимсь б'шся, надавав йому чортв, суперник повержений, але тод з'являться толпа друзяк твого суперника зрвню тебе з землею!!
Ти сильнший за того хулгана, це факт, але тебе просто знищили!!!
От чому я за перевагу Очних зустрчей над МБ
avatar
Нажаль нхто крм Сан так не проаргументував сво слова, лише за чи проти!!!
Виходить що ми грамо по схем очних зустрчей, де кожен покуза на скльки сильний вн проти суперника, але стара схема з МБ гра важлившу роль, дивно!
avatar
Сергй, а як щодо реально УПЛ? Там команди грають по схем очних зустрчей, де кожен покуза на скльки сильний вн проти суперника, але стара схема з рзницею гра важлившу роль
avatar
Олександр, ну ми вже погодились, що наш лги дещо вдрзняються вд реальност!!!
Я не думаю що ми повинн рвнятися до них!Виходить що реформа вдбулася, а змн як таких нема!
Навщо тод грати мж собою, давайте просто набирати бали як ранше!
avatar
Сергей, мж собою ми грамо, щоб набирати очки! У нас перемоги, поразки нчи, хба це не змни? Те, про що ти говориш, це вже другорядний показник, будь то МБ чи особист зустрч. чому б не рвнятися на реальн турнри? Чемпонат тим вдрзняться вд Кубка, що кращий не той, хто виграв конкретний матч, а той, хто стабльнше провв сезон. У цьому вся дея турнрв з круговою системою.
avatar
Олександр, Та ж Лга Чемпонв спочатку бере за головне зустрч мж собою!!!
Динамо накида Днпру 4 гола, а потм Шахтар 2, так в кожному матч, чисто теоретично!!!
Перед останнм туром у Динамо на 3 очки бльше, забито на 12 мячв бльше, але в очнй дуел перемага Шахтар, то якого ж чорта Динамо буде вище(ну забивало бльше що?), якщо Шахта наприклад х розгромить 7-1?
В реал ШД сильнше бо перемогло суперника, але не забивн вони тому не перш!!!

у нас не кругова система, зауважу, тому матч мж собою важливш!!!
avatar
Пiдтримую Саню. МБ бiльш обективний показник сили нiж особистi зустрiчi. Адже по сутi ми не можемо вплинути на результативнiсть суперника. I ще успiх в 1 матчi не може бути вище нiж стабiльнiсть в сезонi взагалi.
avatar
Сергiй, у нас якраз кругова система.
avatar
Анатолй, але в той же час ми не грамо матч вдповд, так система кругова, трохи помилився!
Тобто реваншу як такого нема!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.