Вячеслав Быков-1

Игорь, конкретно по горячим следам - нет не смущает, если его оставят и он через месяц или два, когда будет время все на обдумать ответит также - вот это уже хуже.

Сань,ну сними розовые очки..Тебе это не напоминает Ванкувер?..выводов-то не делается..

Игорь прав +1 Нам бы где я раньше играл, за такое пиздов дали) :DDDD ну ничего у нас великое будущее хоккейное, по крайней мере хочется верить)) А критика всегда нужна)))

Игорь, да какие розовые очки?Просто конкретно сейчас в чем-то распинаться и говорить, что было сделано это и это неправильно - это сотрясание воздуха. Надо обдумать. Я этой позиции всегда и сам придерживаюсь. И если ты думаешь, что я не вижу. что после Ванкувера выводов никаких не сделано - я вижу, понимаю, осознаю. Просто, в силу ситуации, я надеюсь, что со временем может до них допрет, что не так и что надо делать.

Вот в том то и дело,что я не верю уже в то,что Быков признает свои ошибки и делает выводы.

И я считаю,что этот провал - системный. Поэтому крепко задуматься надо не только Быкову, но и всему ФХР, над системой всего хоккея в стране,а не только над работой ТШ. После Ванкувера ФХР тоже не особо что-то многое сделала. Институт 2ой сборной играющей с командами 1ого хоккейного дивизиона-это просто не серьезно.

ну безусловно одного виноватого не бывает,но все-таки за реализацию большинства и игру в целом отвечает ТШ

Ну а игроки отвечают за выполнение установки ТШ. И если они не могут попасть по воротам пустым, или не стоять столбами в обороне - я не знаю как ты, а я не думаю, что так обороняться БиЗы их учили-то это проблемы игроков. Причем не самых плохих..Что вот сегодня Атюшов сделал за фортель?Шайба на его совести. Че он падать-то стал? Поэтому и говорю - общий обсер. Все звенья одной цепи. Третьяк говорил -пригласили всех сильнейших. Отлично, только это не гарантия выступить хорошо. Глобальней работать надо.

Но те-же самые игроки еще недавно играли нормально...да,реализация хромала,как и всегда...игры не было совсем,объективно.Тактики не было видно..ТШ накосячил..Игроки-тоте-же что были раньше,восновном.

Игорь, ну вот тебе пример из футбола. Гус Хиддинк. Выиграл со Сборной, хоть я и не люблю говорить этого, бронзу ЧЕ-2008. Дальше-провалы. Стратег слабый?Да нет. Все его всегда хвалят-говорят сильный тренер. Игроки-те же, что и на ЧЕ-2008..А не играют..В последних матчах хаотично бегали вообще..Как наши в хоккее..то что игроки те же самые-это ни о чем не говорит..Можно дать установку на игру - и игроки ее будут выполнять, и выиграют..а можно не выполнять, и валять дурку..быть расслабленным этим же игрокам - и проиграть. На мой взгляд - победы на 2х ЧМ этих игроков же в той или иной мере распустили. Появилась небрежность, уверенность, что все равно забьем, а если забьют нам-мы забьем больше. И как следствие этой расслабленности и небрежности установка на игру не выполнялась до конца. Да, Быков мог и ошибаться..Да старание у игроков было видно, когда мы отыгрывались. Каждый раз. Но все равно во всех матчах какая-то небрежность, но присутствовала. Именно у игроков. Только когда уже проигрывали - бежали, начинали суетится..и от этого ничего больше еще и не получалось

Тренер сборной в футболе и хоккее - совершенно разная работа, их не очень уместно сравнивать. Представьте, что в сборную 5-6 раз в год собираются все самые лучшие, а чрезвычайно важные турниры раз в два года.
Да и вообще сравнивать хоккей и футбол не имеет смысла, слишком разные игры.

#1785 Александр, а тренер на что стоит за спиной игроков, если не чтобы вселить в игроков уверенность и изжить самоуверенность, пресечь суету в пользу нормальной игры, завести, зажечь?

Вообще я не могу поверить, что кто-то еще сваливает всю вину на игроков, мол, у Быкова был шикарный план, который только небрежность не позволила реализовать...

#1786

Всю вину вроде никто и не сваливает, но вот я например не могу сказать, что все игроки прям душу и сердце отдавали победе. Никто не снимает ответственности с тренеров, но игроки критику тоже заслужили.

Ну а кто из игроков не бился, не боролся, не старался?..

Овечкин например пару просто катался и наблюдал за действиями партнеров и соперников. Это было отлично видно. Да и в принципе, если посмотреть, то многие моменты мы до конца не доигрывали. Выключались из игры, надеялись на других игроков. Посмотри на 1/2, где финны как бешенные собаки за каждый участок и за каждую шайбу боролись. У нас такой запредельный настрой был только в игре с Канадой.

Надежда др на др скорее говорит об органазации игры, а не о недостатке старания.
АО с каждым матчем играл лучше и старательнее. Акклиматизация, мб?

Организации игры толком видно не было, да. Иногда создавалось впечатление, что игроки не знают, что делать и куда бежать, да. Но тем не менее мне показалось, что такого запредельного настроя и желания (как например в том же 2008м) у многих не было. Может я и ошибаюсь, но у меня создалось вот такое вот впечатление.

"Вообще я не могу поверить, что кто-то еще сваливает всю вину на игроков, мол, у Быкова был шикарный план, который только небрежность не позволила реализовать..." - я не сливаю всю вину на игроков. Но вина на игроках - есть. Слить всю вину на игроков также глупо как слить все на Быкова.

"Ну а кто из игроков не бился, не боролся, не старался?.." все кроме Баруллина у нас на этом ЧМ Сборной не было было сборище звездных игроков а не единая целая сыграная команда каждый играл сам за себя ... последние матчи с Финами и Чехами это вобще позор ...

Я думаю замены Быкову сейчас нет, просто коней на переправе не меняют, а до ОИ 2 полноценных сезона, просто на этом чемпе он понадеялся на старую модель игры, но всетаки у нас появился силовой хоккей, чего раньше не было, думаю если он останется чисто только на сборной, то сможет еще послужить во благо отечеству и нам болельщикам, всетаки он не заслужил таких отзывов как многие пишут, я представляю, что творится сейчас у него на душе.

Всем, кто говорит о том, что Быков незаменим: подумайте и честно ответьте себе на вопрос - а какие его качества так сложно заменить?

Дмитрий, Быков впрошлом великий хоккеист, это самое главное качество, тренер должен быть из тех кто реально умеет играть и чего то добился в своей карьере, просто у него не хватает гибкости он наверное не всегда находит подход, личные амбиции мешают.

Гретцки тоже был отличным хоккеистом и в итоге Финикс развалил

Дмитрий, не все же говорят, что Быков незаменим. просто возникают сомнения, что вот придет другой тренер и все вдруг будет пучком и на ОИ мы всех разнесем в пух и прах. создание команды скаутов и аналитиков, расширение тренерского штаба, эту идею многие поддерживают. и к этому надо стремится даже если БиЗов снимут.

Дмитрий, никакие. Не заменимых, как известно нет. Но среди тренеров в России есть ли такие, способные подхватить палку первенства?

Вот смотрите:
Вспоминаем.
Хлубна, Гарант, Кантор, Соутокорва, Росен, П. Нюладнер, Торбьен Юханссон, Камеш. +Патера, Власак, Прохазка, Петерек, Штрбак.
Вот это были почти звезды того российского хоккея. Их приезда ждали как манны небесной. Про того же Соутокорву писали за месяц если не за два до его приезда, оказалось правда фуфло.
А еще были Разин, Кудашов олицетворял Игинлу, Кита Примо и Бриндамора в одном лице. Ю.Панов был за Пронгера. ЗЗМ не существовало, зато было 10-32-33.
Шлегр считался посланникам космоса.
На одном из чемпионатов мира единственным из НХЛ был покойный Ляшенко взятый у фарма Рейнджеров после долгих переговоров и это было за счастье. Представте что сейчас был бы одним единственным Грачев.
И вот в этих условиях мы собирали команды иногда привозили медали. Я помню как они все ложились под шайбы, как 18 летний Пронин бился против 30 летних мужиков, и никто не говорил, что он не должен их побеждать.Как Юшкевич и Зелепукин уже не молодые насмерть бились с Американцами, проигрывали но бились. Кроме Яшина никто не приезжал. Никакой подготовки к ОИ там были другие хоккеисты из другого мира и порой с другими тренерами.
РХЛ не фига не была лучшей лигой в Европе. И потому 2002 год это наш триумф. в 96 могли побеждать но нас похоронил Яник Перро. Была еще дурацкая шайба со вбрасывания с Канадцами оставившая нас без медалей.
И тогда Быкова не было, когда он пришел, отказников не стало, в Хоккей полились деньги, вы вкурсе сколько стоит страховка Овечкина?
Он исправил микроклимат,согласен, но сейчас у сборной есть все, что надо чтобы побеждать НА КАЖДОМ ТУРНИРЕ. У него тьма игроков высокого уровня + несколько супер звезд. А он отвечает, ну что не получилось. Я и не знаю что. Все старились. Раньше за такие слова увольняли.
Когда Ковальчук говорит что он бился как и вся команда я его не понимаю. Почему он бился а из более менее соизмеримых по составу команд победили лишь Канаду ну и Словакию.
Почему он должен сейчас остаться у руля??? За те два ЧМ? Мы их сколько будем вспоминать?? Что он кроме микроклимата сделал за последние два три года?? Послал на х. Яшина который приезжал всегда как только мог к любому тренеру и бился на каждом ЧМ за страну за флаг, и заслужил чтобы ему хотя бы сказали за что и почему, кроме не подходит к игровой модели, потому что нет никакой модели.Он придумал хоть одно сочетание которое нам приносит успех.
Поругался с Брызгаловым и Зубовым. Ковалев еще.Подождите перед Сочи Брызгалов ему ответит и придется снова расконсервировать Набокова.
А вы толдичите что он не заменим, ибо вот вопреки всему выигрывал. Он выигрывал благодоря. За 15 лет без побед, слава Богу у нас в хоккее нормализовалась обстановка.Побеждай не хочу. А он все бутит и ищет заговоры, хотя во всех неудачах виноват сам.
Спасибо