Вячеслав Быков-2

Анатолий, не будем валять дурака.)
Игроки - они все разные по своему мастерству.
Невызов Сергея Федорова на ОИ-06 или Ковальчука на ЧМ-06 - это одно. Невызов Курьянова на ЧМ-11 - немного другое. Не видеть здесь разницу - либо глупость, либо шлангоприкидывание.
За 5 лет тренерства Быкова у него накопилось только 3 косяка - Ковалев-2008, Зубов-2010 и Брызгалов-2011.
При этом Ковалева я ему прощаю, т.к. своей цели сборная в Квебеке добилась, а победителя не судят.
Зубов-2010 - косяк, но там все-таки была какая-то мутная история на КПК-09, когда Зубов сам положил болт на сборную.
Брызгалов-2011 - тоже косяк, игры в благородство по спасению Набокова.

Итого - 2 претензии за 5 лет.

В любом случае, все познается в сравнении - подход Быкова к комплектованию сборной был в целом гораздо профессиональнее, чем у его предшественников.

ну вот можно генманагером устроиться Быкову

Если бы он в нашей системе имел хоть какой-то вес.

судя по НХЛ многие тренеры устраивались потом ГМами или прирожденный манагер Ламорелло владеет основами тренерского ремесла, когда увольнял Жюльена в конце сезона

Александр, начнем с того, что каждый год собирать всех сильнейших на ЧМы - уже профессионализм несколько сомнительный)) Ладно, это можно списать на позицию ФХР.

К слову, о том, что у нас незадолго до Быкова руководство ФХР сменилось, почему-то никто не вспоминает. Исключительно Быков и исключительно по телефону смог договориться со всеми НХЛовцами.

Нет, конечно. Это Третьяк со всеми договаривался, и к Федорову тоже Третьяк в Вашингтон летал. :).
Сначала Третьяк собрал Быкову всех сильнейших игроков, а потом эти игроки сами начали выигрывать. Быков тут не при делах, ежу понятно. :)

Александр, ну вот в следующие три года и проверим, кто ближе к истине. По вашей логике, отказничество вновь должно расцвести махровым цветом, верно?)

Нет, не верно.
Я не знаю, как поведет себя Билл. Хочу надеяться на его адекватность.

Анатолий, у меня встречный вопрос - если Билл таки выиграет ОИ-14, то это чья будет заслуга в первую очередь?
Тренера? Или это ФХР создала атмосферу, в которой игроки сами победили, а вклад тренера - минимальный? :)

Александр, до Олимпиады еще три года - и у ФХР, и у Билялетдинова еще огромный простор для действий как положительных, так и отрицательных.

Александр,по вашему отказничество игроков зависит целиком и полностью от тренера? А ФХР в связке с тренером разве не могут действовать? Сообща.

Анатолий,

А я где-то говорил про "Великий" дипломатический дар Быкова?Я говорил, что он у него на порядок выше,чем у большинства предыдущих тренеров. Исключение составляют, пожалуй,Юрзинов и отчасти Фетисов - но тут надо делать поправку,так как убедить игрока играть на Олимпиаде не так сложно,как сделать то же самое перед ЧМ.

И раз Вы говорите, что дипломатические способности Быкова не превосходят остальных - в чем проблема,давайте на факты смотреть. Пресса прошлых лет есть в свободном доступе, на том же сайте Спорт-Экспресса,например, вы можете найти любой выпуск ежедневной газеты,начиная с 1997 года. И почитайте высказывания тренеров и оцените их дипломатические способности. Почитайте интервью Михайлова в 2002, Крикунова в 2006, да даже Билялетдинова перед КМ-2004.(опять же,делаем поправку,что на такой представительный турнир, проходящий к тому же в СА, собрать лучших НХЛовцев куда проще). Тихонов,при всем величии, тоже не мог строить нормальные отношения с НХЛовцами.(Ковальчук в интервью после ЧМ-2004 как бе намекал)
те хе самые отзывы были почти ото всех игроков после Питера-2000.

И не нужно думать,что наши НХЛовцы застенчивые молчуны. Если бы в плане дипломатии у Быкова все было так же ужасно, тот же Ковальчук уже давно бы нам поведал обо всем)

еще раз,для особо понятливых - я не говорю о величии Быкова в плане дипломатии. Я просто люблю говорить о конкретном, а история показывает,что среди тех,кто был у руля, Быков и Юрзинов были теми,кто лучше других выстраивал отношения. И сравнивать БиЗов в этом плане с Тихоновым и Крикуновым - это просто показ своего негативного отношения в целом к персоне Быкова. Надо быть объективнее,замечая и плюсы,и минусы.
А в комментариях большинства людей этой группы - Быков это сплошной набор минусов, который меньше всех в России сделал для хоккея и которому надо отрезать яйца.

Александр, "убедить игрока играть на Олимпиаде не так сложно,как сделать то же самое перед ЧМ" - верно, но у Быкова была большая фора. ЧМ был домашним! Там уже медалько и все такое, поколение несколько другое, дальше проще)
КМ, кстати, в плане почета и отношения игроков - турнир, тоже уступающий ОИ. Все-таки нет такой истории у него.

"Если бы в плане дипломатии у Быкова все было так же ужасно, тот же Ковальчук уже давно бы нам поведал обо всем"
Здесь ты не учитываешь того, что люди все-таки меняются и взаимовлияют... не факт.

"в комментариях большинства людей этой группы - Быков это сплошной набор минусов"
Да-а-а?))) Я так вижу совсем обратную ситуацию... Быков - екодзуна хоккея, великий двукратный, практически Суворов мирового хоккея, и критиковать его могут только неблагодарные скоты вроде меня, а выигрывать все время нельзя и т.д....

>Быков - екодзуна хоккея, великий двукратный, практически Суворов мирового хоккея

Он просто самый успешный тренер сборной со времен Тихонова. Это просто факт.

Самый или не самый, а его успехи недостаточны, чтобы ваять культ, как тут устраивают.

Да никакой культ тут не ваяют. В основном люди удивляются количеству помоев, которые на него вылили в том числе почетные члены клуба подбитых летчиков. Причем многое, за что его ругали, теперь подобострастно прощается Великому Мессии.

А вы пролистайте страниц на 10-15 назад... помои выливают как раз на тех, кто вполне обоснованно критиковал Быкова.

Обоснованно? Обоснованно Быкова очень мало кто критиковал, в основном было сплошное "Ванкувер, игроки играют сами, везет стервецу, чемпионаты мира это никому не нужное второсортное говно, пондус-пондус-пондус".

Вы вообще прессу последнего времени читали по поводу Быкова? Это ж травля была настоящая, вот я о чем.

Дима, ну тут, скорее, каждый видит ту точку зрения, которую надо видеть))
Я больше к сторонникам Быкова отношусь, но минусы его тоже замечаю,и понимаю, что их не мало. Я их называл.надо будет - еще раз назову.
И по моим наблюдениям, те, кто тоже в этой группе сторонниками БиЗов являлись,они также подчеркивали и их минусы,и выражали недовольства...

тут надо обратить внимание на 2 момента:
1)Да, были те, кто Быкова священной коровой делал. Но, по моим наблюдениям, было КАК МИНИМУМ не меньше людей, для которых Быков - это последний человек на планете. без преувеличения.
2)Относиться к Быкову в целом негативно - никто не запрещает. тем более, поводы есть. Просто делать это можно по разному. Я не про тебя это говорю, но про большинство других критиков - хоть какое-то элементарное уважение должно же быть к человеку, которого,хотят того или нет, но уважать действительно есть за что,при всех негативах последних полутора лет.

Александр, а почему полутора лет то, а серебро 2010 уже не считается? Я смотрю тут многие за это второе место его даже обвиняют...

Олег,лично я его за второе место не обвиняю. Я говорю о негативе,который который создался вокруг быкова прессой, болельщикам и специалистами. А они все(даже специалисты) утверждают,что серебро 2010 это провал.Я так не считаю.

За 2-е место Аркадьича критикует только тот, кто начал смотреть хоккей в мае 2008 года!!! Видели бы эти люди что творилось в российском хоккее до этого, даже слово молвить про проигрыш чехам не стали бы, мол совести не хватает! Устала спорить на такие темы, бесполезно...

Теперь по теме! Очень уважаю и люблю Аркадьича!!! За 5 лет его работы в Сборной так привыкла к нему, что теперь больно будет смотреть на ТШ, где вместо него будет стоять мною нелюбимый Билл!!! До слез обидно... Так не красиво с ним поступила наша гребаная федерация! Понимаю, ошибки были допущены, никто от них не застрахован, но так уволить его из сборной - удел слабых, которые отчасти завидовали ему!!! Фетисов, Тихонов - понятное дело, за ЦСКА простить не могут, и ведут себя реально как дети! Слов прям нету... Фетисов, какой же он с...! С каких пор это 4-е место провал??? А как он даже плохое слово промолвить боялся, когда у руля сборной в 2004-м году был сам великий Тихонов, войдя в итоге еле как в 10-ку сильнейших!!! Мол старый уже, ему все простительно, якобы за плечами этого человека 3 выигранные олимпиады! Интересно, наблюдать тогда за игрой нашей Сборной каково ему было, когда мы продули финам 0-4, если уж за игру наших на ЧМ в Словакии ему было стыдно? :) Медведев - тож понятно, этому человеку важнее выиграть КГ (где ему в частности мешали то только Быков и Билл) нежели ЗОЛОТО Сочи! Но Третьяк, Третьяк... он то почему влез в это черное дело??? Не он ли одним из первых кричал что кандидатура Быкова идеальная перед домашним ЧМ-2007??? Что на него нашло спустя 5 лет?... Обидно...
Я понимаю уволили так уволили, но можно же было оставить его в штабе пусть не главным, но хотя бы помощником! Ведь такими специалистами как он, любая другая страна не разбрасывалась бы! Ох уж эта РОССИЯ... Взяли бы блин пример хотя бы у канадцев! Ведь в штабе у них на ОИ-2010 и Хичкок, и Рафф были(а вот кстати отсутствие Мюррея меня удивило...), которые в период олимпийского цикла то непременно выводили Канаду в финал мировых первенств! Почему бы нам не учиться у тех, которые в течении последних 8 лет выигрывали Олимпиаду 2 раза?! Ан нет, у нас же своя система, свои интересы...

Не хочу загадывать что будет с нашими в Сочи... Будем надееться, как говорится, на Путина :)
Просто хочу написать, что таковых как БиЗ в нашей Сборной больше не будет! Это те тренеры, которые внесли колоссальный вклад в историю нашего хоккея! 1 бронза(домашняя), 2 золота подряд(!!!), 1 серебро и 4-е место в течении 5-ти лет, ЭТО ЛИ НЕ РЕЗУЛЬТАТ?! При этом за 4 года у руля Сборной БиЗ проигрывали на первенствах планеты лишь 2 раза(полуфинал в Москве и финал в Кельне)!!! 27 беспроигрышних игр подряд! Да Олимпиада... Да мы ее проиграли, впервые в истории России мы вылетели на стадии 1/4 финала... Но ведь проиграли кому? Самим олимпийским чемпионам, которые играли то в родных стенах с теми, которым и проигывали финал в течении последних 2-х лет! Тут уж было б грех такой стране как Канаде не взять реванш как минимум разгромом! За Ванкувер мне лично не стыдно, ведь позор был не только в хоккее, но и в биатлоне, и в лыжах, и в фигурном катании. Тут уж первым делом нужно, извините, обвинять Министерству спорта, а не Аркадьича!

Айгуль, сколько много, очень разборчиво, с конкретными фактами, хотя иногда на эмоциях. Очень радостно, что у нас девушки стали хорошо разбираться в хоккее.

Айгуль, вы из уфы-место аномальной бизофилии.

Аргумент в виде Ванкувера2010, худшего результата за всю историю куда весомее
Что было в кельне, так там соперники на 2 головы слабее были по именам, а в братиславе нас поимели словенцы