ТруЪ чоппер - каков он есть?
Приглашаю уважаемое собрание пообщаться на тему чопперов. А то как-то мало тут про них, а все больше про спорты да про спорты....Насчет того, что же такое на самом деле "чоппер", копий поломано уже немало, но истина ближе так и не стала, поэтому предлагаю поломать еще. Хотелось бы узнать, кто как понимает это определение. Какими чертами должен обладать настоящий чоппер, какие из них необходимые, какие не очень, и где уже кончается практичность и здравый смысл, и начинается чистое "de la arte"? Какие мотоциклы можно уверенно отнести к данной категории, какие можно считать чопперами только условно, и чем одни от других отличаются?
Надеюсь, что обсуждение будет насыщенным и интересным.
тема то, не про падения, а про чопперы!
Так вот, что есть "чоппер"? VTX1800, Warrior, VZR1800, MeanStreak, V-Rod - это чопперы?
1) Длинная рама, низкое сиденье и вынесенные далеко вперед подножки. У истинного чоппера (trueЪ) седло будет “олдскульное” т.е. жесткая кожа на пружинах, а подножки окажутся вынесены аж за пределы контура рамы.
2) Длинная вилка. Считается, что чем длиннее, тем лучше. У trueЪ чоппера вилка должна быть пружинная (springer).
3) Колеса - заднее низкое и широкое, а переднее высокое и узкое. И то и другое со спицами. Если на литье, то такой чоппер будет уже не trueЪ. Кстати, подвеска заднего колеса у настоящего традиционного чоппера должна быть жесткой. То есть, ось по классическому канону приделывается к раме без какой-либо амортизации вообще. Теперь становится понятно, зачем нужно подпружиненное седло (см. пункт первый).
4) Двигатель – только V-образный двухцилиндровый. Ему положено быть объемным, но при этом низкооборотистым, с характерным звуком. Показательным признаком является возможность тронуться с места на холостых, совсем не добавляя газа. У trueЪ чопперов двигатели исключительно двухтактные (O_o'??? Щито??).
5) Форма руля у чоппера может быть разной. Но если вы претендуете на каноничность конструкции, то допускаются только два типа – прямая палка dragbar или, наоборот, высокий гнутый ape-hanger. Насчет того, какой из этих рулей более trueЪ, однозначного мнения не существует.
Вот такие дела. Ах да, совсем забыл! TrueЪ чоппер, по утверждению некоторых экспертов, может быть только американским. Но вот это уже не более чем их субъективное мнение.
<<< это круизеры >>>
Если быть совсем точным, то это так называемые пауэр-круизеры (power-cruiser). А Yamaha Warrior так и вообще ближе к драгстерам. Хотя, многие признаки чоппера у этих мотоциклов несомненно присутствуют.
?????????????????????????????????????????
Уж лучше неправильный, но с тормозами и подвеской - это безопасность на худой конец!
Как-то так и получается. И тем не менее! Если выражаться более корректными словами, то это не "гуано", а классическая конструкция давности этак почти что столетней. Причем, прошу заметить, что мнение о настоящей крутизне таких мотоциклов ни в коем случае не мое, а американских экспертов-ценителей, погруженных в эту тему чуть более чем полностью. Меня за это бить и ругать не следует, поскольку я и сам-то не очень тяготею к "олдскульной" классике, а предпочитаю ей всяческий японский хай-тек.
Согласен, звучит как бред. Однако же... Есть такая контора - Orange County Choppers (OCC) - думаю, все ее знают? Их еще по каналу "дискавери" часто показывают. Так вот, если присмотреться внимательно, то можно заметить, что на немалое количество своих творений они таки ставят двухтактные двигатели. В частности, их знаменитая Черная Вдова (Black Widow) тоже оснащена двухтактником. Я не знаю, откуда они эти моторы берут, но факт есть факт.
Тру чоппер, это тот, который полностью собрал сам, мотор и коробка тоже желательно переделанные или хотя бы перебранные. Т.е. весь смысл в том, что это "самоделка"
Двухтактники вымерли ужо... да их использовать как раз таки лучше на спортах (чего и делали перед их кончиной)...
У тогоже Харлея, Индиана и прочей шушеры на них похожей с самого начала были 4х тактники)
<<< Александр Герцен - наверно ты действительно подменяешь понятия >>>
А давайте-ка, уважаемые господа, не будем поддаваться греху гордыни и считать кого-то на порядки более глупым и необразованным, чем вы сами. А то, знаете ли, утверждение, что я не могу отличить двухтактный двигатель от двухцилиндрового очень уж смахивает на адресное оскорбление....
Еще раз, хоть и самому не хочется в это верить, двигатели именно (!!!) двухтактные (!!!). Те самые, в которых бензин смешивается с маслом. Зачем они их ставят - понятия не имею. Осмелюсь предположить, что причина тут кроется в более выгодном соотношении объема и мощности, поскольку, при прочих равных, двухтактный двигатель будет раза в полтора мощнее четырехтактного той же кубатуры.
И 2х тактник имеет смысл на мелких кубатурах и высоких оборотах...
Как можно говорить о правильности чего либо, если ты в качестве примера приводишь схему крайне редкую и абсолютно не применяемую ни одним из серьезных производителей?
Как сделать кривошипную камеру, которую он использует в смесеобразование? Это надо два разных картера для каждого цилиндра свой и реализовать это на V-образнике.... ерунда какая-то....
В одном из тех выпусков, где они собирали "Черную Вдову" был следующий эпизод - привинчивают эти товарищи к раме детали и попутно объясняют "вот тут мы укрепляем бачок для масла, вот здесь пойдет трубка, а вот тут масло будет смешиваться с бензином..." Честно говоря, я сам слегка обалдел от такой системы. Если это четырехтактник, то на кой, спрашивается, хрен надо бензин с маслом мешать??? Логично предположить, что двигатель все-таки двухтактный.... Хотя, есть еще и такой вариант - это все лютый косяк переводчиков, которые, как это у нас часто бывает, погрешили против достоверности и перевели "примерно похоже", не вдаваясь в технические подробности....
Кроме этого, уже в другой телепередаче, я наткнулся на еще одно косвенное подтверждение того, что "Вдова" все-таки была двухтактная. Речь там шла о ее мелкосерийной версии "Web", также собираемой OCC. В частности, говорилось о том, что этот мотоцикл, в отличии от оригинала, будет оснащен значительно более удобным в эксплуатации четырехтактным двигателем. Из этого, в некоторой степени, следует.
Так что я даже и не знаю, где тут правда, а где чьи-то ошибки и трудности перевода. Но два такта от двух цилиндров отличить могу, это уж точно =)))
Что ТопГир, что все остальные... ябы на тамошнего редактора посмотрелбы! :)
(вв тоже время хрен их знает конкретно по этому мотику, но это уж точно не "классика" - это уникум какой-то)