Что важнее: сила или здоровье? И не вытекает ли первое из второго?

Не согласен. Вы не дооцениваете тренировки с собственным весом.

Никто не спорит, что прибавка мышечной массы происходит и при подтягиваниях/отжиманиях, но это до определенного предела. Тело - субстанция крайне ленивая. Ему проще скинуть массу тела посредством кортизола и прочих катаболиков, чем нарастить мускулатуру, подвергая сердечную мышцу 'большим нагрузкам. Результат не уменьшается, даже растет, а фактическая сила/мышечная масса либо остаются на том же уровне, либо даже падает, если филонить и не следить за питанием и режимом. Потому-то Минин и прочие пользуются жилетами с отягощениями. При этом тело не в состоянии избавиться от лишних кило и, посопротивлявшись еще немного, снижая выработку тесто, наконец смиряется, повышает тесто и набирает мышцы. Но это уже шаг в сторону от бодивейта. Плюс ко всему - на турниках все мышцы не проработаешь, например, трапеции. (Пример - фото того же Дениса)

А оно тебе надо? Трапеции прорабатывать?)) Кстати, отжимания в стойке на руках неплохо по ним бьют, у нас на форуме уже обсуждалась эта тема - http://workout.su/forum_thread/267

Стероиды для професионального спорта где нужен быстрый результат. Представь сколько надо спортсмену времени что бы дойти до вершин - стать лучшим. А стероиды помогают ускорить этот процесс

Для стритворкаута это не нужно так как ты работаеш сам на себя ты тренируешся для себя

Антон, можно же рационально дополнительный вес-нагрузку подбирать.. и мышца будет расти понемногу.
насчет трапеций - а чем плохи подтягивания в висе вниз головой? да, согласен, эффект поменьше, чем от гантель, но все же есть.

p.s. турники, брусья - вот здоровье и сила! прекрасное самочувствие и спортивное телосложение.

Физкультура -лечит,спорт- калечит.(с)

+100500

Я всецело за стрит-воркаут, сам им занимаюсь уже давно, еще до того как он, собственно, так начал называться, до появления сети ВКОНТАКТЕ и пр. Но есть такой сайт do4a.com, его создатель - достойный спортсмен, жмет от груди 160 при собственном весе в 85 кило, имеет прекрасную растяжку и акробатическую подготовку, переписывался с Мининым, который, вроде как, его поддержал, пропагандирует ЗОЖ, но при этом осуждает турникменов http://do4a.com/blog/humor/207.html и открыто пропагандирует стероиды. И МНОГИЕ ЕГО СЛУШАЮТ! 20000 посетителей за 1 месяц.
вот его страница в контакте Вадим Do4a.com Иванов (на аватарке его брат почему-то), а также видео-ролики в подтверждение моих слов.

http://do4a.com/blog/motivation/130.html
http://do4a.com/blog/Powerlifting/210.html
http://do4a.com/blog/BodyWeight/212.html
http://do4a.com/blog/224.html

Как с ним бороться, где веские аргументы? Ведь там реально идет пропаганда стероидов...

зачем тебе с ним бороться, сделай свой выбор. Пока на своем примере, что ты достиг без стероидов. Вот и вся твоя борьба. С себя начинай а не ищи себе проблемы

Дело не в поиске проблем, а в поиске истины :) Что будет с воркаутером, когда он столкнется с порогом набора массы? 3 варианта: ЗАБЬЕТ НА ТРЕНИРОВКИ, ПРОДОЛЖИТ УПИРАТЬСЯ В СТЕНУ или СТАНЕТ БОДИБИЛДЕРОМ. Став силовым атлетом он не сразу, конечно, но все равно опять подойдет к порогу. И что тогда? Мы возвращаемся к вопросу о положительной мотивации. О гармонии тела и духа. Человек с отрицательной мотивацией выберет извращенный путь, путь ведущий к гибели. КАК, И ГЛАВНОЕ, ЧЕМ МОТИВИРОВАТЬ НЕ СТУПАТЬ НА ЭТОТ ПУТЬ? У того же Вадима Иванова с мотивацией на сайте "полный порядок". И что значит ЛИЧНЫЙ ПРИМЕР? Любой стероидный качек переплюнет этот пример в два счета. Как отвратить от этого зла, дать понять, что здоровье куда важнее сиюминутной силы?

Истина в том, что если ты хочешь большие мышцы, тебе в качалку.На турниках ты нихуя не накачаешь.В этом тот чел прав.А еще он прав что 95% турникменов еще малые дети нихуя не понимающие в физиологии и в целом.Львиная доля группы школота.Со всеми вытекающими следствиями.
К порогу ты и в качалке подойдешь.Со стероидами тоже будет свой порог.Так что это тупиковые рассуждения.
Каждый должен поставить цель.А что ему нужно?

А еще истина в том, что львиная доля людей даже со стероидами и качалкой нихуя не накачается.

Не надо никого мотивировать.Если люди хотят мышц не надо вводить их в заблуждение ,тем что на турнике они накачаются.Говорить что на турнике ты накачаешься вот самое настояшее зло по отношению к неокрепшим умам школьников.

Со своим весом максимум можно сделать чтото типо вот этого http://content.foto.mail.ru/mail/sawyer26/_answers/i... и то за несколько лет и при условии питания и упорных тренировок.

Так что ставьте цель.И добивайтесь правильными средствами.

Антон Филиппов
Никто не спорит, что прибавка мышечной массы происходит и при подтягиваниях/отжиманиях, но это до определенного предела. Тело - субстанция крайне ленивая. Ему проще скинуть массу тела посредством кортизола и прочих катаболиков, чем нарастить мускулатуру, подвергая сердечную мышцу 'большим нагрузкам. Результат не уменьшается, даже растет, а фактическая сила/мышечная масса либо остаются на том же уровне, либо даже падает, если филонить и не следить за питанием и режимом. Потому-то Минин и прочие пользуются жилетами с отягощениями. При этом тело не в состоянии избавиться от лишних кило и, посопротивлявшись еще немного, снижая выработку тесто, наконец смиряется, повышает тесто и набирает мышцы. Но это уже шаг в сторону от бодивейта. Плюс ко всему - на турниках все мышцы не проработаешь, например, трапеции. (Пример - фото того же Дениса)

Ты не прав Антон,есть пара мышц в ногах где находятся я не знаю,но знаю точно что они отвечают за верх мышц так что если эти мышцы не качать естественно будет предел на верху так что делай выводы!

Дело не в средствах, а именно в целях. С тех пор, как метандростенолон вышел в массы идеалом для многих стало гипертрофированное, извращенное понимание силы и красоты, тем более скорбно, что все это убожество у многих до сих пор ассоциируется со здоровьем. Обычно говорят: "Фига ты здоровый!" подразумевая размеры, которые зачастую со здоровьем не имеют ничего общего. Чаще всего за этой раздутостью скрываются абсцессы, цирроз печени, гинекомастия и др. Гигантомания, пришедшая из США захватила умы миллионов. Но к ЗОЖ все это не имеет никакого отношения.

Про школоту я согласен, но сути дела это не меняет.

лучше прожить до 20 лет человеком чем до 100 овощем /IMHO

Философия подростка. Когда Турчинский говорил подобное, я думаю, он не предполагал, что жизнь оборвется так быстро, что засыпая обыкновенной ночью, его новый день тигра уже не наступит, что он больше никогда не увидит любимых жену и дочку и т.д. Чем дольше живешь, тем больше хочется жить. Поэтому-то самый большой процент самоубийств среди подростков, и случаев подсаживания на химию тоже... Просто не хватает мозгов и жизненного опыта.

Не пойму.. в чем проблема то?
Если люди хотят употреблять химию - это их дело
Если ты не хочешь - тебя же никто не заставляет

Равнодушие - один из тяжких пороков общества. Да и хотят ли? Чем дальше в лес, тем больше я начинаю сомневаться в возможности выбора. Практически все, что мы делаем, нам навязывается. Это могут быть СМИ, мнения окружающих, собственные искаженные представления и др. А могут быть, например, псевдо-квазифорумы, где несуществующие качки или замаскированные под них дилеры расхваливают эффект от химки. Там, где замешаны деньги, нет объективности. Только холодный расчет. А расплата за обман здесь - человеческое здоровье. А если всем все равно, тогда зачем вообще эти группы в контактах?

Кстати, про детский "героизм"-пофигизм у Приставкина очень хорошо написано в "Ночевала тучка золотая". Читайте классику!

профессиональный спорт подрывает здоровье, и не только стероиды тут виной, хотя и их вина в этом огромна. А если с умом заниматься любительским спортом, то вреда быть не должно. В любом случае если что-то начинает болеть надо консультироваться с врачом. А стероиды применять не стоит вообще никому. Цель не оправдывает средства ИМХО!

а многие билдеры говорят что оно того стоит...

Ну так они с этого дела много миллионов имеют. А нам, простым смертным, куда с ними тягаться. Чтобы как Колеман стать не только химия нужна, но и генетика выдающаяся.

и бабок дохрена на препараты и питание

Не помню кто это сказал: "чтобы стать профессиональным бодибилдером нужно чтобы выполнялись как минимум 2 условия: было очень много денег и очень много свободного времени")))