в общем читала не все, сорри если повторюсь... вот мне кажется для разных людей совершать прыжок нужно по разному. 1. тандем. тандем для тех людей, которые хотят испытать адреналин, почувствовать свободу, и просто почувствовать вкус к жизни! 2. а вот десантный нужен для того, чтобы испытать себя. весь полет контролируешь полностью самостоятельно, и от этого как мне кажется основной кайф. конечно, адреналин испытываешь тоже, как на тандеме, но чтобы здоровье зависило только от себя- это особенные ощущения этим летом прыгну с подружками=) я только с десантного, хочу понять, нужен ли мне экстрим в жизни...мне кажется сейчас, что нужен, но прыжок покажет все уже точно...
Настя, Родная!!!! Я никого не хотел клюнуть!!! Честно!!! =)))) Просто проходя программу АФФ - человек, тот же первораз, но на крыле! Открытие конечно проследит инструктор - но что будет потом никто не знает.......(закрутка в прогрессе, перехлест и т.п) Первораз-АФФник так же может растеряться - вот и придет на помощь прибор!!!!!! Кстати с "дубом" прыгая-на ПЗ тоже прибор стоит.............. Все, что я имел в виду!!! Я вообще не конфликтен - сам еще учусь............................=))))))))))))))))
Я считаю немного иначе. Свои первые три прыга сделала с Д-6 с перерывами 1-2 - день, 2-3 - 40 минут. Четвертым прыжком был развлекательный тандем через 1,5 года.
Если хочешь испытать свой характер - "переступлю ли, выйду ли в обрез" - вперед с Д-6. И сейчас на реплики "Все равно вытолкнут!" я отвечу - все равно ТЫ СДЕЛАЕШЬ ЭТО САМ(А). И адреналина будет больше чем достаточно. Самостоятельный контроль? Вряд ли. Принудительное открытие, неуправляемый купол (для первораза он действительно неуправляемый). Брякнешься о планету как мешочек с костями.
Тандем - чтобы увидеть землю с высоты 4000м, испытать чувство свободного падения, поуправлять крылом под руководством инструктора, приземлиться, как в кресло. Сам ничего не делаешь, не выходишь в обрез (висишь грузиком послушно), не проходишь нудный 2-часовой инструктаж, тебя не грузят инфой про особые случаи, а доброжелательно и позитивно настраивают. Адреналина меньше, удовольствий больше. Да еще и видео с фото полета получить можно. Любой каприз за Ваши деньги! Ну потом только понимаешь, что это экзамен на полное доверие другому человеку, от которого зависит твоя жизнь.
Короче, десантный - для любителей экстрима, тандем - для любителей развлечений.
Не жалею о своих трех прыгах с Д-6, но сейчас, испытав крыло и в тандеме и в самостоятельных прыжках, не напялю на себя неуправляемую 15-килограммовую систему:)))
Владислав Сергеев, в одном пассажир выжил... А ты другие примеры знаешь? Про круглые vs тандем: (посмотрел по 1 и 2-разникам, т.е. не студенты 2-й программы или AFF).
КРУГЛЫЕ За 4 года (1997, 2005, 2006, 2008), взятые навскидку.
1997 год - 1 фаталити 2005 год - 5 фаталити, 1 происшествие 2006 год - 1 происшествие
ххтп : / / lib . ру / PARACHUTE / 1997black . txt
Статистика по отказам круглых (1998-2005 год):
Захват стабилизации - 4 трупа, все начинающие. Незацеп камеры стабилизации к ЛА - 2 трупа, начинающие. Протаскивание - 1 труп (перворазник в Киржаче). Отцепка СК у Д-6 - 1 труп, начинающий. Приземление на лес, удушение стропой - 1 труп, перворазник.
(Тут нельзя выделить перворазников и студентов 2-й программы, но у всех погибших
до 25 прыжков).
ххтп : / / www . parashut . ком / forum / viewtopic . php?t = 4646
+ большое количество травм, о которых никто никуда не сообщил. Моя одногруппница в
2005 году в Ватулино ногу сломала. + 2-я программа, которую я тут намеренно не писал, хочешь посчитать - смотри
линки. Хочешь еще инфы - яндекс в помощь.
КРЫЛЬЯ В России ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ использования:
1 фаталити и 1 случай травм на тандеме 0 фаталити и 0 травм на AFF (допускаю, что где-то студент и ломал ногу, но
достоверной инфы об этом нет).
Надеюсь, статистика убедительная?
ПРо 2-ю программу. Ты считал потраченные на нее деньги? (прыжки + снаряга + еда +
проживание + дорога) ? Схема действий при отказах на крыле - проще не бывает! Если человек не в состоянии ее осилить, ему не прыгать надо, а улицы подметать!
Андрей Яскеляйнен, "когда человек учится приходить в поляну на Т-4, то потом на крыле все это легче делать" - а если человек обучился ездить на трехколесном велосипеде, ему потом легче освоить мотоцикл, да :) Интерес - В ЧЕМ ??? Безопасность - см. статистику выше. Коллектив единомышленников есть на любой ДЗ, вне зависимости от программы обучения.
Слава Торжков, где ты нашел "официальную документацию" за 2009 год? Ее обычно в конце января - начале февраля публикуют... Ссылку в студию! Мои пруфлинки см. выше.
Павел Трошкин, ты просто жжош! :) Признайся, парашют только в кино видел?
Натася Нагорная, а человеку нехрен лезть туда, где он нифига не понимает. Про самостоятельный первопрыг на крыле со свободным падением речь не идет, этого кроме Паши никто и не предлагал... Кстати, на некоторых московских ДЗ бросают на 3 сек. с Лесником - это крыло Арбалет со стабилкой от Д-6.
Алиса Кия!!!!!! Таминдарова, десантный - чтобы ощутить себя грузовой лошадью... НИКАКОЙ самостоятельности там НЕТ. Кроме той, что ты сама тащишь эти 15-20 кг на старт.
Анастасия Большакова, если договориться с инструктором, можно самому и в тандеме отделиться :)
Николай Воропаев: насчет велосипеда и мотоцикла сравнение неудачное, т. к. не умеющему ездить на велосипеде мотоцикл противопоказан. Статистика так же некорректна, т. к. нужно учитывать число происшествий на количество участников. Интерес - это индивидуально. Хоть он и надоел хуже горькой редьки, но мне было интересно заставить лететь Т-4 и сажать его. Если у тебя в жизни этого не было - ты много потерял))) Пошарь в чулане, если найдется Т-4: прыгни, зацени))))
Я бы наверное прыгнул с Т-4.................Но "дуб" меня обломил таки...... Вес по ходу не тот...=))))..................... Но летать тоже кайфово (не только падать)........ Лично мне скоростные приземления пока не по плечу, да и просто полетать нравится!!!!!!!!!!!!!!!!!!! =)))
И наверное статистику происшествий не надо опубликовывать - всеж группа ЖЕЛАЮЩИХ!!!!! =)))))))
Николай, какие-либо, даже очень приблизительные экспериментальные выводы мы можем делать на основе оценок вероятности и ошибок этих значений вероятности. Для каждого из видов прыжков, описанных в названии этой темы, например. Но из счета фаталити этого сделать ну никак невозможно, сам подумай.
Роман, я думаю, большинство потенциальных перворазов так или иначе задается этим вопросом. И ничего нет плохого в том, что он узнает ответ. Наоборот, хуже, если человек узнает о конкретных происшествиях из новостей и т.п., но не узнает какова их реальная вероятность. Я приводил буржуйские данные в "Безопасны ли прыжки с парашютом?". Эти данные говорят о том, что в парашютном спорте, по сравнению с другими видами активности, действительно много сделано и делается для безопасности. Стесняться особо нечего.
Владислав!!! Я не против Правды!!!!!! Просто не хочу пугать Людей перед Их-в Общем то - Подвигом!!!! Перед Самими Собой!!!!! Будь то Тандем или "дуб" или АФФ!!!!! Человек - в принципе Талантлив - просто этот Талант надо Открыть!!!! Но не мешать открытию!!!! =))))
Да кто это сказал, что люди боятся опасностей? Кто бы из перворазников поехал прыгать, если бы знал, что это абсолютно безопасно, и если бы все об этом знали: настолько безопасно, что этим даже нелепо гордиться? На следующий день расскажет друзьям: - Я вчера с парашютом прыгнул!!! А товарищ в ответ: - Вот отстой безопасный! А я в речке искупался и за грибами сходил - вот где жесть!)))
Слава Торжков, форум второсортного аэродрома - офигеть какой "официальный" источник!
Андрей Яскеляйнен, да ну? А ты сам на мотоцикле много ездил? Да, на круглых прыгают больше. Но все равно тандем безопаснее - потому что 2 происшествия против ДЕСЯТКОВ. Кстати, по московскому региону количественная разница не так уж велика - в КЛМН летом по 40-50 тандемов в день бывает. Т-4 - нет уж, спасибо. Я предпочитаю современную управляемую технику. И не являюсь мазохистом - мне не понятна логика "надоел хуже горькой редьки, но буду прыгать".
Роман Ларин, летать кайфово на скоростных парашютах и парапланах :) Висение под дубом к полету не имеет никакого отношения. Статистика - очень даже нужна! Потенциальные перворазники должны знать, какие могут быть последствия экономии на тандеме...
Владислав Сергеев, почему же? Очень даже возможно, выводы очевидны. Получить травму с дубом шанс намного больше, чем на тандеме. Ты ж сам просил статистику :)
Николай Воропаев, а на маршрутках, да и вообще на автомобилях ездить безопасно? Вы посмотрите статистику в том же Яндексе. Тем не менее желающих ездить год от года все больше.....
Совственно, как вы думаете Что лучше одному с 800 или с инструктором с 4000метров?
вот мне кажется для разных людей совершать прыжок нужно по разному.
1. тандем. тандем для тех людей, которые хотят испытать адреналин, почувствовать свободу, и просто почувствовать вкус к жизни!
2. а вот десантный нужен для того, чтобы испытать себя. весь полет контролируешь полностью самостоятельно, и от этого как мне кажется основной кайф. конечно, адреналин испытываешь тоже, как на тандеме, но чтобы здоровье зависило только от себя- это особенные ощущения
этим летом прыгну с подружками=) я только с десантного, хочу понять, нужен ли мне экстрим в жизни...мне кажется сейчас, что нужен, но прыжок покажет все уже точно...
Просто проходя программу АФФ - человек, тот же первораз, но на крыле!
Открытие конечно проследит инструктор - но что будет потом никто не знает.......(закрутка в прогрессе, перехлест и т.п) Первораз-АФФник так же может растеряться - вот и придет на помощь прибор!!!!!!
Кстати с "дубом" прыгая-на ПЗ тоже прибор стоит..............
Все, что я имел в виду!!!
Я вообще не конфликтен - сам еще учусь............................=))))))))))))))))
Я считаю немного иначе.
Свои первые три прыга сделала с Д-6 с перерывами 1-2 - день, 2-3 - 40 минут.
Четвертым прыжком был развлекательный тандем через 1,5 года.
Если хочешь испытать свой характер - "переступлю ли, выйду ли в обрез" - вперед с Д-6. И сейчас на реплики "Все равно вытолкнут!" я отвечу - все равно ТЫ СДЕЛАЕШЬ ЭТО САМ(А). И адреналина будет больше чем достаточно. Самостоятельный контроль? Вряд ли. Принудительное открытие, неуправляемый купол (для первораза он действительно неуправляемый). Брякнешься о планету как мешочек с костями.
Тандем - чтобы увидеть землю с высоты 4000м, испытать чувство свободного падения, поуправлять крылом под руководством инструктора, приземлиться, как в кресло. Сам ничего не делаешь, не выходишь в обрез (висишь грузиком послушно), не проходишь нудный 2-часовой инструктаж, тебя не грузят инфой про особые случаи, а доброжелательно и позитивно настраивают. Адреналина меньше, удовольствий больше. Да еще и видео с фото полета получить можно. Любой каприз за Ваши деньги!
Ну потом только понимаешь, что это экзамен на полное доверие другому человеку, от которого зависит твоя жизнь.
Короче, десантный - для любителей экстрима, тандем - для любителей развлечений.
Не жалею о своих трех прыгах с Д-6, но сейчас, испытав крыло и в тандеме и в самостоятельных прыжках, не напялю на себя неуправляемую 15-килограммовую систему:)))
любители экстрима- эт про меня=))) Д-6, жди меня....!!!)
в одном пассажир выжил... А ты другие примеры знаешь?
Про круглые vs тандем:
(посмотрел по 1 и 2-разникам, т.е. не студенты 2-й программы или AFF).
КРУГЛЫЕ
За 4 года (1997, 2005, 2006, 2008), взятые навскидку.
2008 год - 6 происшествий
ххтп : / / aviaclub . ру / skydiving / paranews / novost / article / analiz /
1997 год - 1 фаталити
2005 год - 5 фаталити, 1 происшествие
2006 год - 1 происшествие
ххтп : / / lib . ру / PARACHUTE / 1997black . txt
Статистика по отказам круглых (1998-2005 год):
Захват стабилизации - 4 трупа, все начинающие.
Незацеп камеры стабилизации к ЛА - 2 трупа, начинающие.
Протаскивание - 1 труп (перворазник в Киржаче).
Отцепка СК у Д-6 - 1 труп, начинающий.
Приземление на лес, удушение стропой - 1 труп, перворазник.
(Тут нельзя выделить перворазников и студентов 2-й программы, но у всех погибших
до 25 прыжков).
ххтп : / / www . parashut . ком / forum / viewtopic . php?t = 4646
+ большое количество травм, о которых никто никуда не сообщил. Моя одногруппница в
2005 году в Ватулино ногу сломала.
+ 2-я программа, которую я тут намеренно не писал, хочешь посчитать - смотри
линки.
Хочешь еще инфы - яндекс в помощь.
КРЫЛЬЯ
В России ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ использования:
1 фаталити и 1 случай травм на тандеме
0 фаталити и 0 травм на AFF (допускаю, что где-то студент и ломал ногу, но
достоверной инфы об этом нет).
Надеюсь, статистика убедительная?
ПРо 2-ю программу. Ты считал потраченные на нее деньги? (прыжки + снаряга + еда +
проживание + дорога) ?
Схема действий при отказах на крыле - проще не бывает! Если человек не в состоянии ее осилить, ему не прыгать надо, а улицы подметать!
(сорри за вид ссылок - иначе не постится)
"когда человек учится приходить в поляну на Т-4, то потом на крыле все это легче делать" - а если человек обучился ездить на трехколесном велосипеде, ему потом легче освоить мотоцикл, да :)
Интерес - В ЧЕМ ???
Безопасность - см. статистику выше.
Коллектив единомышленников есть на любой ДЗ, вне зависимости от программы обучения.
Слава Торжков,
где ты нашел "официальную документацию" за 2009 год? Ее обычно в конце января - начале февраля публикуют... Ссылку в студию!
Мои пруфлинки см. выше.
Павел Трошкин,
ты просто жжош! :) Признайся, парашют только в кино видел?
Натася Нагорная,
а человеку нехрен лезть туда, где он нифига не понимает.
Про самостоятельный первопрыг на крыле со свободным падением речь не идет, этого кроме Паши никто и не предлагал...
Кстати, на некоторых московских ДЗ бросают на 3 сек. с Лесником - это крыло Арбалет со стабилкой от Д-6.
Алиса Кия!!!!!! Таминдарова,
десантный - чтобы ощутить себя грузовой лошадью... НИКАКОЙ самостоятельности там НЕТ. Кроме той, что ты сама тащишь эти 15-20 кг на старт.
Анастасия Большакова,
если договориться с инструктором, можно самому и в тандеме отделиться :)
Статистика так же некорректна, т. к. нужно учитывать число происшествий на количество участников.
Интерес - это индивидуально. Хоть он и надоел хуже горькой редьки, но мне было интересно заставить лететь Т-4 и сажать его. Если у тебя в жизни этого не было - ты много потерял))) Пошарь в чулане, если найдется Т-4: прыгни, зацени))))
Вес по ходу не тот...=)))).....................
Но летать тоже кайфово (не только падать)........
Лично мне скоростные приземления пока не по плечу, да и просто полетать нравится!!!!!!!!!!!!!!!!!!! =)))
И наверное статистику происшествий не надо опубликовывать - всеж группа ЖЕЛАЮЩИХ!!!!! =)))))))
Роман, я думаю, большинство потенциальных перворазов так или иначе задается этим вопросом. И ничего нет плохого в том, что он узнает ответ. Наоборот, хуже, если человек узнает о конкретных происшествиях из новостей и т.п., но не узнает какова их реальная вероятность. Я приводил буржуйские данные в "Безопасны ли прыжки с парашютом?". Эти данные говорят о том, что в парашютном спорте, по сравнению с другими видами активности, действительно много сделано и делается для безопасности. Стесняться особо нечего.
Человек - в принципе Талантлив - просто этот Талант надо Открыть!!!!
Но не мешать открытию!!!! =))))
- Я вчера с парашютом прыгнул!!!
А товарищ в ответ:
- Вот отстой безопасный! А я в речке искупался и за грибами сходил - вот где жесть!)))
"Это когда от рождения что-то заебательски получается, но чел. об этом не знает, пока, сука, не попробует".
форум второсортного аэродрома - офигеть какой "официальный" источник!
Андрей Яскеляйнен,
да ну? А ты сам на мотоцикле много ездил?
Да, на круглых прыгают больше. Но все равно тандем безопаснее - потому что 2 происшествия против ДЕСЯТКОВ. Кстати, по московскому региону количественная разница не так уж велика - в КЛМН летом по 40-50 тандемов в день бывает.
Т-4 - нет уж, спасибо. Я предпочитаю современную управляемую технику. И не являюсь мазохистом - мне не понятна логика "надоел хуже горькой редьки, но буду прыгать".
Роман Ларин,
летать кайфово на скоростных парашютах и парапланах :) Висение под дубом к полету не имеет никакого отношения.
Статистика - очень даже нужна! Потенциальные перворазники должны знать, какие могут быть последствия экономии на тандеме...
Владислав Сергеев,
почему же? Очень даже возможно, выводы очевидны. Получить травму с дубом шанс намного больше, чем на тандеме. Ты ж сам просил статистику :)
а на маршрутках, да и вообще на автомобилях ездить безопасно? Вы посмотрите статистику в том же Яндексе. Тем не менее желающих ездить год от года все больше.....
На том форуме только лишь опубликовано.
>>в КЛМН летом по 40-50 тандемов в день бывает.
В московском регионе на вскидку прыгает около 1000 человек за выходные.
быстрее привыкнешь и морально и физически ))
сам так и начинал )