Ваша позиция понятна. "Я этого не видел, значит этого не бывает". Бывает, батенька, бывает.
"...ну затушить купол...тут уже сложнее...просто надо понять..." Нет. Тут может просто подняться ветер... Попробуйте прицепить веревку к машине, лягте на землю. Пусть машина разгонится до 15-20 км/ч. И затем попробуйте когда вас будет волочить по земле подтянуться по веревке метров 5 хотя бы. Вы уверены, что хватит сил это сделать? А ведь это всего лишь 4-5 м/сек.
"...хотя все равно...ктото не расчикуется...половине при приземлении ноги отсушит..." - Вообще no comments. Мазохизмом очень сильно попахивает.
"Вообще no comments. Мазохизмом очень сильно попахивает." ...чем больше умений тем больше кайфа...а в первые разы всяко у людей бывает....а на счет потащит...я когда во второй раз прыгал...меня протащило...честно говоря...даже в таком положении...мне не составило труда(ну я за себя говорю) затушить купол...я не спорю...это опасно...не спорю ...всяко бывает...и главное - каждому свое...
мдя... наверное, поэтому у нас инструктаж 3 дня по 2 часа с перерывом в один день. хотя в прошлые выхи 4 запаски в итоге открылись из-за того, что перворазы про рыжую забыли... у меня 9 прыгов на д-5, д-6 и 3 прыга на крыле. по идее нельзя вот так совмещать классику и афф, но щас реально выхода нет. в классике сейчас выводит то, что надо учиться укладке, в то время, как в своем клубе я хотела отрабатывать только отделение... приземление в прошлые выхи оба раза было оч мягкое. при этом у нас перворазам еще с земли орут: "приготовиться к приземлению, ноги вместе!". единственное, у нас не пускают оч тяжелых прыгать (в прошлом году некоторые только из-за веса ноги ломали), а легкие прыгали - сын нашего парашютиста, весит 43 кг, 14 лет. все отлично мальчик сам сделал.
Леха Не тоТ Gorban Зря ты споришь, извини, но опыт в 10 прыжков это не опыт совсем. и статистику по фаталити ты приводишь какую-то странную..... Фатальных случаев в год по СНГ в два раза больше, чем ты приводишь по миру. В этом году на круглой технике уже минимум двое, и оба на приземлении. Если ставить вопрос что безопасний тандем или круглый, то однозначно Тандем.
Алексей Горшин и Алексей Артемов. Ваша позиция мне кстати тоже не понятна. Как Это за 1,5-3 часа? На мой взгляд средняя группа в зо парашютисто готовиться за 7 часов, 1,5 часа это только отработка приземления на тумбочке, да и то минимум 1,5 часа. Да я согласен, что большинство перворазов приезжает как на американские горки, нку так задача инструктора в первые полчаса довести до людей, что это не атракцион, и что мы будем спасать себе жизнь и здоровье. И тогда не будет переломов
да я и не спорю , что тандем безопаснее...а на счет 10 прыжков...я просто говорю минимум который нужно прыгнуть , чтобы хотя бы можно было бы о чем то хотеть...просто я слышал такую статистику...да и просто судил по аэроклубу в своем городе....
Ден, если бы везде 7 часов.. Полтора года назад прыгал в Волосово д-6, за 5 часов управились:) На инструктаже неоднократно взывали к дисциплине до отдельных товарищей. При этом особых нареканий не возникло, за исключением того, что в подвеске двое из 15 отвиснуть успело, остальные стояли на земле и гоняли облака руками, имитируя разведение свободных концов при закрутке. В итоге под куполом лично уходил от тела, прущего на меня с опущеными руками и кричащего что-то вроде МАМА Я ЛЕЧУ... И это далеко не самый плохой вариант подготовки на "круглых" DZ. От многих разников слышал что готовили их 4 часа.. Три.. Все гонятся за временем и деньгами соответственно. Забывая, что в данном случае утверждение Бабло победит зло - несправедливо. А перворазники, в том числе и читающие этот форум, не могут понять что это неадекватно и попросту опасно для жизни.
Леха, Я тоже про такие ДЗ, более того както в отпуске на юге заехали попрыгать и увидел, как перворазники начав занятия в 8 в 10 Выдвигались к самолету, обалдел если честно. Часто люди, которые прпоходят инструктаж у меня, говорят что там где они прыгали первый раз инструктаж дляится 3-4 часа, я не понимаю, что за это время можно рассказать
Не скажу , как в этом году, но в 2008 в Гатчине Родной меня инструктировал 30 мин максимум....... С тумбы по два раза спрыгнули - и хорош......"Рыжую" по разу дернули - и тоже хватит.... И всееееее.............. Короче - пока Доча моя в Тандеме летала - я уже был "готов" к самостоятельному с "круглым"!!!!
Со мной во взлете был чел в туфлях (тех что с костюмом на свадьбу надевают) - в результате перелом ноги.....
А Вы говорите подготовка..................
И простой вопрос: Ну почему же все таки на ДЗ Европейского уровня отказываются от "круглых"?????? А????? Им что - деньги не надо???? Арифмеетика то простая - взлет АН-2, 700-800 метров, 11 чел перворазов, по 2000 руб = 22000 руб. Взлет АН-28, высота 4000 метров, 22 спортсмена по 580 руб = 12760 руб. Где бизнес то????? ИМХО - Людям проблемы не надо....
Роман, когда на моей ДЗ будет 4 высотных борта (а не 2 АН-2лета) и подъемов будет 100+ и мы будем самым крупной ДЗ в Европе мы тоже откажемся от круглой техники, А пока Перворазы позволяют аэродрому существовать в условиях московской конкуренции
Роман, тут не прав... прыжок нашего спортсмена не стоит переломов, перелом это ЧП, переломов быть не должно. Я никого не обманываю, я сразу говорю что будем делать не правильно - сломаем ноги - прощай планы на ближайшие два месяца. Хотите что бы было совсем безопасно - вон это група тандем пассажиров тем более что по московским меркам у нас дешево 4500 р. правда и высоты 2500р. Я Не пускаю прыгать без берц, нет берц на складе мы дадим, с тумбочки мы прыгаем, когда у последней самой боящейся девочки не начнуться Приземления на оценку пять, Я иногда отстраняю кого-то, кого не готов пустить прыгать. бывает что и не одного. Доктор тоже периодически отстраняет , поверь бабло любой ценой никому не нужно: недавно поломавшейся повторнице собрали и выдали не один десяток тысяч на железо в кости. У меня давно уже никто не ломался, тьфу-тьфу.
О чем здесь спорить? У людей разная мотивация: кто-то хочет получить удовольствие и пропадать с высоты, доверив ответственность за себя другому человеку. А кому-то важно шагнуть самому, проверить себя, сформировать целостное представление о себе. Такому человеку в ситуации прыжка никто в подвесной системе не нужен кроме себя самого. Вся соль в способности решиться. Героизм плохо проявляется в безопасной ситуации. Удовлетворение от сознания, что он смог это сделать, порой превосходит огорчение от перелома ноги. Нога скоро заживет, а с осознанием собственной состоятельности человек будет жить всю жизнь.
Денис! Если Ты лично, такой правельный инструктор - то я снимаю шляпу!!! Без "дураков"!!!! Обувь - 5+!!!! Вес!!! Тоже штука не маловажная!!!! Адекватность - еще на земле!!! Если Ты соблюдаешь все эти и многие другие неписаные правила при формировании взлета - то успех близок к идеалу! Жаль, что не везде и повсеместно так.................увы.
Андрей! А я всеж считаю - что тандем , тоже проверка себя. Доверить себя постороннему челу, с каким то мешком за спиной.....?????? Лично я бздел в тандеме немножко больше, чем в сам. прыге....
ЗЫ: А вообще я всех люблю и уважаю, а Тема бесконечна!!! =))))))))))))))
Я на своем Тандеме, конкретненько так побаивался, это был второй прыжок с пассажиром человека который учился прыгать в качестве тандем инструктора, У меня это был 209 по счету. мы словили закруточку оборотов 8 и пока он раскручивался , я смотрел на высотники думал, поставим мы сегодня пиво или нет
В нашем Мухосранске ( Мурманске), та-же сама картина с прыжками на Д, инструктаж 2-3 часа, непосредственно перед прыжком, на военном аэродроме, на котором нет даже ни каких тренажеров, просто все на словах и на пальцах показывают. Вот именно по этой причине я пошла на тендем прыжок, хотя очень сильно хотелось и самостоятельный прыгнуть, но видимо сила разума взяла верх.
А, простите, ЧТО можно рассказывать перворазнику в течение 7 часов? Из какого типа ткани сделан парашют, с зачитыванием ГОСТов? Насколько я знаю, всю теорию по круглым вполне можно дать за 2 часа, ну если слушатели адекватные и их не слишком много. Может я не прав, и нынче перворазникам читают лекцию по физике (аэродинамике), метеорологии, анатомии? Просветите...
Ну инструктаж в классе у нас примерно столько же и занял в 2009, когда дубовый прыг делал:) Прибавь сюда еще формирование взлетов, медосмотр, тренаж по поведению в ЛА, отделения, приземление, висение в подвесной, отработка гашения купола (распускали систему и лежа на планете учились гасить) и умнож на количество перворазников.
Совственно, как вы думаете Что лучше одному с 800 или с инструктором с 4000метров?
Бывает, батенька, бывает.
"...ну затушить купол...тут уже сложнее...просто надо понять..." Нет. Тут может просто подняться ветер... Попробуйте прицепить веревку к машине, лягте на землю. Пусть машина разгонится до 15-20 км/ч. И затем попробуйте когда вас будет волочить по земле подтянуться по веревке метров 5 хотя бы. Вы уверены, что хватит сил это сделать? А ведь это всего лишь 4-5 м/сек.
"...хотя все равно...ктото не расчикуется...половине при приземлении ноги отсушит..." - Вообще no comments. Мазохизмом очень сильно попахивает.
Зря ты споришь, извини, но опыт в 10 прыжков это не опыт совсем. и статистику по фаталити ты приводишь какую-то странную..... Фатальных случаев в год по СНГ в два раза больше, чем ты приводишь по миру. В этом году на круглой технике уже минимум двое, и оба на приземлении. Если ставить вопрос что безопасний тандем или круглый, то однозначно Тандем.
Алексей Горшин и Алексей Артемов. Ваша позиция мне кстати тоже не понятна. Как Это за 1,5-3 часа? На мой взгляд средняя группа в зо парашютисто готовиться за 7 часов, 1,5 часа это только отработка приземления на тумбочке, да и то минимум 1,5 часа. Да я согласен, что большинство перворазов приезжает как на американские горки, нку так задача инструктора в первые полчаса довести до людей, что это не атракцион, и что мы будем спасать себе жизнь и здоровье. И тогда не будет переломов
И это далеко не самый плохой вариант подготовки на "круглых" DZ. От многих разников слышал что готовили их 4 часа.. Три.. Все гонятся за временем и деньгами соответственно. Забывая, что в данном случае утверждение Бабло победит зло - несправедливо. А перворазники, в том числе и читающие этот форум, не могут понять что это неадекватно и попросту опасно для жизни.
С тумбы по два раза спрыгнули - и хорош......"Рыжую" по разу дернули - и тоже хватит.... И всееееее..............
Короче - пока Доча моя в Тандеме летала - я уже был "готов" к самостоятельному с "круглым"!!!!
Со мной во взлете был чел в туфлях (тех что с костюмом на свадьбу надевают) - в результате перелом ноги.....
А Вы говорите подготовка..................
И простой вопрос: Ну почему же все таки на ДЗ Европейского уровня отказываются от "круглых"?????? А????? Им что - деньги не надо????
Арифмеетика то простая - взлет АН-2, 700-800 метров, 11 чел перворазов, по 2000 руб = 22000 руб.
Взлет АН-28, высота 4000 метров, 22 спортсмена по 580 руб = 12760 руб.
Где бизнес то?????
ИМХО - Людям проблемы не надо....
А сколько переломов и ушибов стоит прыжок Вашего спортсмена, а???
И потом слово "выживать" - не есть Жить!!!! Ни то и ни се......
У нас один выс. борт - и в этом сезоне не особо ажиотажно., а "круглых" начали кидать только прошлые выхи - и ниче Жили без них....
Без "дураков"!!!!
Обувь - 5+!!!! Вес!!! Тоже штука не маловажная!!!! Адекватность - еще на земле!!!
Если Ты соблюдаешь все эти и многие другие неписаные правила при формировании взлета - то успех близок к идеалу!
Жаль, что не везде и повсеместно так.................увы.
Андрей! А я всеж считаю - что тандем , тоже проверка себя. Доверить себя постороннему челу, с каким то мешком за спиной.....??????
Лично я бздел в тандеме немножко больше, чем в сам. прыге....
ЗЫ: А вообще я всех люблю и уважаю, а Тема бесконечна!!! =))))))))))))))
В рубашке родилась! Слава Богу!!!
Насколько я знаю, всю теорию по круглым вполне можно дать за 2 часа, ну если слушатели адекватные и их не слишком много.
Может я не прав, и нынче перворазникам читают лекцию по физике (аэродинамике), метеорологии, анатомии? Просветите...