Если с девушкой то мог и не спрашивать. А вообще если лень рубить лапник надо взять надувной матрац.Тока коврик лажить на яго. Девушку на коврик,сам на девушку и 100% тебе будет ТЕПЛО!!!
Спал в спальнике на -2, при -10. Правда спал одетый: термобелье на актив, свитер, поларовые штаны, носки и шапка. Тент палатки без юбки, поэтому заваливали его снегом, чтобы не продувало.
Спала и при - 35 без всякого лапника. Две пены - и вперед! А надувной матрас термоизолирует неважно, весит непростительно много, и всегда рискуешь проснуться на холодной земле и сдувшемся матрасе. Речь, разумеется не идет о специальных туристских надувных ковриках.
Присиединяюсь к Кате :-), надувной матрас хорош только в матрасных вылазках и даже спец. коврик сравнения на предмет соотношения цена/качество/вес не выдерживает. ИМХО, обычная пенка надежней, а если с ал. покрытием - то "серый волк" (мороз) вообще не страшен :-). 2 Сергей: А вот использовать девушку как дополнительный теплоизолирующий материал - жестоко. И терморежим спанья, это то немногое, где им надо обязательно давать поблажку, поскольку в среднем мужики все же более морозоустойчивы и при прочих равных у них дискомфорт начинается при более низких температурах.
а вообще, если в поход с девушкой собрался зимой, то лучше не on-line, а on-real пообщаца с туристами. чтоб показали тонкости лесного быта.. иначе может получца так, что и в лес больше не захочеца идти )))
Так особо тонкостей и нет, здесь все основные детали описаны... Кстати, иногда (как вариант, если совсем дубак, а палатка не "зима" и печки нет или тащить тяжело) выручает подвешенная под коньком палатки свеча (дает повышение температуры на +2...+7 градусов в палатке). Подвешивается по центру на длинной проволоке в конс. банке. Сверху надевается аналогичная банка чуть большего диаметра с прорезью для доступа воздуха и под проволоку-держалку. Размер прорези подбирается экспериментально, чтобы пламя не умирало и не выходило за пределы такой "лампы-грелки", иначе можно палатку сжечь. Хорошо отлаженная, горит довольно ровно и всю ночь не требует присмотра, что важно. Еще ньюанс - если есть возможность, то шерстяные вещи лучше заменить на флисовые - легче, теплее и, главное, их можно высушить даже зимой и можно сушить у костра (шерсть категорически нельзя сушить на открытом огне, а зимой намокшую или просто влажную шерстяную вещь высушить вообще малореально). Способ сушки вещй на себе, думаю, все знают.
Ходить зимой лучше с зимней палаткой без вентиляционного "окошечка" сверху (или закрывать его) дабы теплый воздух мгновенно не улитучивался. Особенно неплохо все это дело "подогревать" газовой горелкой или лампой, тогда становится значительно теплее. Палатку лучше с юбкой. Стойки у палатки должны быть металлическими, и никак не пластиковыми - фибергласс и прочее после зимнего использования трескается и стойкам приходит конец. Снаружи палатки можно сделать снежную стену (из блоков снега) для защиты от ветра. Коврика пенополиуретановых лучше два, через один коврик холод от снега действительно ощущается, даже через спальник. Спать теплее в конвертах (спальники состегиваются друг с другом), но если честно так спать неудобно. Пуховку кладу в спальник и ей оборачиваю ноги, чтоб не мерзли. Вкладыши от пластиковых ботинок (внутренние ботинки) кладутся в спальник в ноги, чтобы к утру не одевать их обледенелые изнутри. Спим одетые, т.е. снимаем только пуховку (говорил выше про нее) и утепленные штаны, которые одеваем на бивуаке.
по поводу спальников... я мерзляк, мерзну кода даже достаточно тепло(0- минус5), выяснила, что холодно, в спальнике и из-за большого количества свободного места в нем...Поэтому использую 2 спальника. Один теплый, другой - облегченный вариант, ну или его може заменить вкладыш в спальник.
Обычно холодно не из-за большого количества свободного места, наоборот, если тесно - тогда холодно. Теплоизолятор в спальнике - не сам материал, а воздух в нем. Если вы используете два спальника или вкладыш, то получается своего рода термос - дополнительный объем воздуха, что улучшает теплоизоляцию.
Был опыт ПВД (2 ночевки) в летней 4 местной палатке!Да еще к тому же с не очень хорошими спальниками, производитель которых не указал даже температурный режим,видимо для эффекта неожиданности или чтобы не составлять антирекламы!Вышли из положения как всегда традиционным путем, 5 человек и общий на всех комбайн,главное чтобы не кто ночью не вставал по надобности и обязательно что бы были девушки))))Если некто встанет ночью то будет проблематично: во первых лечь ему обратно, поскольку во время его отсутствия его место путем расширения займет кто то,во вторых если все таки место будет найдено - то вряд ли он застегнет спальник(комбайн) назад.Но все прошло отлично и девушки были и ночью некто не вставал,так что не замерзли.
p.s. Это дело происходило на северном урале, температура за бортом около - 25))))))
Кстати, очень существенное замечание - про ботинки внутрь спальника. Если ботинки не пластик, то целиком в пакет - и в ноги, внутрь спальника. Насчет нераздевания не согласен - проверено. И еще - имейте ввиду, пух от лежания на нем слеживается и пуховка теряет свои свойства. Некоторые особо ретивые поэтому пуховкой ТОЛЬКО укрываются сверху. Кстати, еще одна удобная примочка - если не лениво, то из тонкой непромокаемой ткани (болонь, оксфорд, etc) шьется внешний чехол на спальник, который натягивается потом. Он предохраняет спальник от сыпящегося сверху инея (вентиляция закрыта, да и влага часто оседает на внутренней палатке, поскольку внутри все же отрицательная температура) и, как следствие, отсыревания. Это существенно на маршрутах с 3-4 и более ночевками.
Я такой конденсатор шила из парашютки. Нижняя часть - только парашютка, верхняя - два слоя парашютки, между ними однослойный синтепон. Внутрь вставляется спарка-тройка. Отлично предохраняет спальники от намокания + дополнительный утеплитель. А насчет раздевания - в любой мороз сплю только в термобелье. Всякие дополнительные флиски-свитера тепла не прибавляют, скорее наоборот. Если очень холодно, можно поверх себя в спальник засунуть пуховку, но именно положить сверху, а не одевать.
Немного о том в чем спать. Спать только в термобелье хорошо и даже очень приятно когда имеешь теплый (соответствующий температуре "за бортом") спальник и зимнюю палатку. Часто, к сожалению, из-за отсутствия необходимого снаряжения приходится довольствоваться "пляжными" палатками и такими же спальниками. Поэтомунам приходится спать одетыми, т.е. я беру с собой специально комплект спальных теплых штанов,спальную флиску. Правильно некоторые говорят, что чем больше одежды, тем холоднее спать. Я уточню, если одежда сидит очень плотно, то абсолютно верное выссказывание, если же одежда сидит просторно - получается все же теплее. Это я к тому, что спать в одежде (флисках и свитерах) теплее, если разумно одеваться. А вот спать одетым в пуховку - это уже по-моему извращение.
...и можно еще сшить самодельные чуни - внутри-( то,что к ногам) флис, снаружи - полиэстер, внутри набить наполнителем - полым полиэстером (я вынула такой из подушек, которые слежались, распушила его - и он как новый). Вдеть шнур-резинку + можно липучку еще, чтоб не свалились во время сна. В таких чунях хорошо даже дома спать, когда оч холодно :)
2Ирина - в штурмовой палатке на 2-4 места печка возможно только подвесная, а избу найти... Почти нереально на нормальном диком маршруте. Кстати, изба зимой - самое коварное. Поскольку наступает расслабон и деакклиматизация посреди похода. Да еще и нагреть ее за вечер - это же все привальное время на дрова тратится, а относительно тепло становится лишь к полуночи... Так что изба - скорее зло. (Зимний матрас - другое дело)
не, Роман, изба - зло только первые 2-3 часа, когда там такой же дубак, как на улице... Народ отправляется за дровами, нарубить и напилить получается за час где-то. + костер разводится неподалеку от избы. Ну и полтора часа эта изба протапливается (большая - 2,5...). В нашем регионе избы в лесах находятся вполне реально, особенно , когда в группе есть проводник :) знающий к ним пути. Правда ода пара заблудилась и проходила 27 часов в 30-градусный мороз, ища избу. палатки не было .ночевать под деревом в снежной норе, отогревая друг другу по-очереди пальцы ног во рту...
Вот-вот, зимой без палатки в лес негоже... Ладно, ИМХО это все. Просто избы не везде есть (точнее, кроме ЕТР их почти везде нет в нужном количестве, и слава богам), а про расслабление - знаю из опыта... Так что - "каждый выбирает для себя" :-)...
Хороший пуховый спальник, расчитанный на низкие температуры, решает просто все вопросы холодных ночевок. А ковриков, действительно, хорошо иметь два. Горелка очень хороша перед тем, как упаковаться в спальник, чтобы прогреть объем палатки - так приятнее засыпать. Часто надо помнить, что на морозе утром у вас есть шанс горелку уже не завести. Обычно у меня в спальнике ночует еще и баллон. Фонарь тоже там же, во внутреннем кармашке спальника. Рекомендации про палатку уже были правильные, но при, действительно хорошем зимнем спальнике она играет больше психологическую роль, все равно в коконе будет оставлено только небольшое отверстие для дыхания.
сабж
А вообще если лень рубить лапник надо взять
надувной матрац.Тока коврик лажить на яго.
Девушку на коврик,сам на девушку и 100%
тебе будет ТЕПЛО!!!
А надувной матрас термоизолирует неважно, весит непростительно много, и всегда рискуешь проснуться на холодной земле и сдувшемся матрасе. Речь, разумеется не идет о специальных туристских надувных ковриках.
2 Сергей: А вот использовать девушку как дополнительный теплоизолирующий материал - жестоко. И терморежим спанья, это то немногое, где им надо обязательно давать поблажку, поскольку в среднем мужики все же более морозоустойчивы и при прочих равных у них дискомфорт начинается при более низких температурах.
Еще ньюанс - если есть возможность, то шерстяные вещи лучше заменить на флисовые - легче, теплее и, главное, их можно высушить даже зимой и можно сушить у костра (шерсть категорически нельзя сушить на открытом огне, а зимой намокшую или просто влажную шерстяную вещь высушить вообще малореально).
Способ сушки вещй на себе, думаю, все знают.
я мерзляк, мерзну кода даже достаточно тепло(0- минус5), выяснила, что холодно, в спальнике и из-за большого количества свободного места в нем...Поэтому использую 2 спальника. Один теплый, другой - облегченный вариант, ну или его може заменить вкладыш в спальник.
p.s. Это дело происходило на северном урале, температура за бортом около - 25))))))
Насчет нераздевания не согласен - проверено.
И еще - имейте ввиду, пух от лежания на нем слеживается и пуховка теряет свои свойства. Некоторые особо ретивые поэтому пуховкой ТОЛЬКО укрываются сверху.
Кстати, еще одна удобная примочка - если не лениво, то из тонкой непромокаемой ткани (болонь, оксфорд, etc) шьется внешний чехол на спальник, который натягивается потом. Он предохраняет спальник от сыпящегося сверху инея (вентиляция закрыта, да и влага часто оседает на внутренней палатке, поскольку внутри все же отрицательная температура) и, как следствие, отсыревания. Это существенно на маршрутах с 3-4 и более ночевками.
А насчет раздевания - в любой мороз сплю только в термобелье. Всякие дополнительные флиски-свитера тепла не прибавляют, скорее наоборот. Если очень холодно, можно поверх себя в спальник засунуть пуховку, но именно положить сверху, а не одевать.
Спать только в термобелье хорошо и даже очень приятно когда имеешь теплый (соответствующий температуре "за бортом") спальник и зимнюю палатку. Часто, к сожалению, из-за отсутствия необходимого снаряжения приходится довольствоваться "пляжными" палатками и такими же спальниками. Поэтомунам приходится спать одетыми, т.е. я беру с собой специально комплект спальных теплых штанов,спальную флиску. Правильно некоторые говорят, что чем больше одежды, тем холоднее спать. Я уточню, если одежда сидит очень плотно, то абсолютно верное выссказывание, если же одежда сидит просторно - получается все же теплее. Это я к тому, что спать в одежде (флисках и свитерах) теплее, если разумно одеваться. А вот спать одетым в пуховку - это уже по-моему извращение.
И отправиться на поиски избы...
Просто избы не везде есть (точнее, кроме ЕТР их почти везде нет в нужном количестве, и слава богам), а про расслабление - знаю из опыта... Так что - "каждый выбирает для себя" :-)...