Бес проводника на избы не надейся, мы весной часов 5 искали избу, руководителю до сих пор это вспоминают, а у него был навигатор... Я три года назад ее видел и ночевал там... Свечи и всякие горелки используй с осторожностью, если не задохнешься угарным газом, то что-то сожжешь... Я летом в Германии в магазине видел флисовую вставку в спальник... 30 евро зажал и не купил ... а идея интересная...
Вступила в вашу группу только что)) в поход не собираюсь пока, зашла на этот форум ради интереса! так приятно с туристами пообщаться - просто класс!!!!!!!!!!!
кста, один раз в непродолжительный поход зимний поход (было -20-25) к одной избе бралась с собой гитара - весч конечно не самая необходимая...Если не пойдет в топку, конечно... Граждане и турье! Пожалейте инструмент :) В итоге эта маленькая гитара расклелась так, что деки отвалились - хорошо, что кто-то захватил с собой байдарочный ремкомплект - и заклеили это дело скотчем-серебрянкой. Я даже потом на ней играла, но вид у нее с тех пор весьма печальный.
На гитаре необходимо струны отпускать. Много раз носил, ничего страшного. Хороший инструмент, кстати, нельзя брать, действительно развалится. Лучше всего себя чувствовали инструменты советского производства до 1988 года выпуска, с тогдашней ценой 22 и 25 рублей. Второй вариант - лучше, поскольку его можно было настроить. Струны только металлические, иначе весь вечер гитара будет плыть. В спальник гитару класть не надо
Гитара бралась действительно та, которую не жалко, детского размера, и без всяких чехлов и т.д., производства г. Ленинград, цена 10 рублей (год не виден, но где-то 80-е и есть). В водные бралась она же, но в герме. Интересно, что при осмотре избы нашлась еще одна - на чердаке, с 5-ю струнами... При ночевках зимой один наш друг отказался от спальника вообще (после того, как замерз в нем в летней палатке с тентом в мае при -5, но вокруг еще снег лежал...) в пользу обычного рыбацкого синтепонового костюма (такие вроде ПИК делает, куртка-комбинезон, синтепона 3 слоя) для зимних рыбалок. Говорит - вполне комфортно.
На днях ночевал. Где-то -15. Был коврик и спальник. Спали на улице. Две куртки и шапка, кто-то даже был в перчатках! Спальник до -14 держит (уже не "комфорт"). Нормально было, холодно стало токо под утро ногам, т. к. спал в одних тонких носках. ;)
Ну флис тоже надо сушить очень аккуратно, огня он боится не меньше чем шерсть. а еще можно (одному-вдвоем) ночевать у ПРАВИЛЬНО сложеной нодьи. доводилось при -10 -15 ночевать без спальника, только кальсоны+брюки хб и свитер шерстяной под куртку.
также можно посоветовать если боитесь замерзнуть взять химические грелки, говорят нормально греют (правда мне хорошие еще не попадались) - только НЕ каталитические! (каталитички в палатке- крайне не рекомендуется, только на воздухе! если без палатки)
Добавлю еще немного про спальники. Я пользуюсь спальником на основе синтетики ("вертикаль", экстрим до -28). Пуховые же спальники имеют один, но существенный недостаток - при использовании во влажном климате пух моментально отсыревает и смерзается, и на следуюшую ночь вы уже спите "без спальника".
и все же... хороший спальник решает множество проблем...
например до -25 в баск пацифике я жил вполне комфортно и тепло, уютно я бы сказал.
пух - это тепло. никто не спорит, но действительно, чуть больше риска - при отсыревании пух катастрофически теряет свои свойства, как верно было сказано выше.
поэтому, имхо, если вы не экстремал и кашгар -60 вам не нужен, и лишние 500 граммов унести не лень, то лучше все же синтетика премиум - от того же баска или салевы.
Без спальника ночевать приходилось пару раз, около -10 было, с заслоном сзади и нодьей спереди - но все же лучше не рисковать.
В целом по сабжу: возможно, и даже очень уютно.
оч неуютно зато утром из теплого спальника вылезать = )
Мы только что вернулись из леса. Ходили на три дня с палаткой. Палатка с печкой. Самое важное заготовить дрова по светлу. тогда не замерзнешь. Двор надо побольше, на всякий случай. Спали без лапника, в обычных спальниках, конечно в одежде. Под палатку накидали продольные деревяшки, которые вдавили в снег. Получилось, что спишь на дереве + воздушная подушка. Если ветер, по бокам палатки можно сделать забор из снега. Под почки лучше подкладывать дополнитеьно пуховики или меховушки. Особенно девушкам. На леднике под коврик кидали пустые рюкзаки. Тоже помогает.
По поводу каталитических грелок - не согласен с Александром! Нормальная грелка (еще советских времен) на бензине греет замечательно и безопасна. Да, малешко воняет. Но если выбирать - комфорт и тепло или дубак на свежем воздухе - ИМХО, лучше потерпеть. Тем более, воняет, повторюсь, не страшно - чуток. Если есть - то становится незаменимым спутником с декабря по апрель, а в горах круглый год...
2 Роман я настоятельно не рекомендую использование каталитичек в палатке, впрочем как и свечек. продукты окисления бензина, пары парафина от свечи и т.д. - крайне неполезны для организма, а оно Вам надо? Сам использую 2 советские грелки (82 и 90 года выпуска), но только на воздухе.
2 Александр - все ИМХО. С т.з. медицины вы правы. Вредно. Но с т.з. жизни - в центре большого города вы вдыхаете больше гадости, чем при работающей каталитичке или свечке в палатке. И тем более, это ведь не каждую ночь 70 лет подряд, а от силы 10-15 ночей в год...
О. А я с друзьями собрался как раз в зимний походик сходить. первый раз идем, опыта никакого.Условия средней полосы. Снаряги минимум: хреновые мешки, летние палатки. Одежда обычная. Зато огромное желание. Посоветуйте, пож-ста, как и что. Маршрут тож непонятно что и как выбирается
Михаил -ну хотя бы один среди вас должен быть хоть с мало-мальским опытом: иначе намерзнесесь только, удовольствия никакого... Желание может отпасть сразу и надолго. Зимние походы тем и отличаются от летних - что в зимних органзация и опыт играет важную роль - не пошевелишься вовремя, дуба дашь... Пускай все новички собираются, но один должен руководить, иначе могут быть неприятные последствия, от которых, впрочем, не застраховано и опытное турье, которое, кстати, в большинстве своем не ходит уж совсем "туда, не знаю куда". Продумайте маршрут заранее, не ходите слишком далеко для первого раза, почитайте внимательно советы клубовцев, особенно Романа и других замечательных людей :) Посчитайте примерно расстояние, чтоб, зная скорость свою, распределить время на маршрут - туда и обратно. А то еще забредете да не вернетесь - оно вам надо? :)
Ну и гордись своей глупостью и безответственностью. Пойти зимой в лес, с летними спальниками, в домик, не зная точно истинное его расположение... Мда... Мы постоянно ходим в минус 30 , но вот до таких ошибок еще дело не доходило
2Михаил: полностью присоединяюсь к Ирине, хоть одного желательно в команде иметь опытного. Но, если все новички, то особенно критичен маршрут. 1) Если по зимникам (дорогам чищенным) - то не более 20 км за короткий зимний день (для начала) 2) Если по обычным дорогам/просекам с тропежкой - начинать лучше с переходов не более 15 км. Лыжи должны быть не спортивные (узкие), а солдатские или лесные (шириной от 50-60 мм и более). 3) Азимут с самого начала зимой категорически не советую Макс. продолжительность - 3-4 дня. Должны быть продуманы варианты аварийных сходов с маршрута, в вашем случае - возможность из любой точки маршрута за световой день оказаться в населенке или на трассе. Хоть один (руковод) должен уметь нормально ориентироваться на местности и читать карту. + парней должно быть не менее 50%, а у парней - топоры и пилы. Как делать костер - см. тему в этой же группе. Не грейтесь водкой - это самообман с последствиями. И еще - не лезьте очертя голову на рожон, Лес понтов не любит. В целом ничего страшного в вашей ситуации нет, справитесь и опыта наберетесь.
Прикидываем в общем на 2 дня походец с одной ночевкой (для начала). В первых числах февраля. Спасибо за советы и др. мысли. Прочитал темы все - много чего полезного для нас неумелых. Буду обсуждать нашу подготовку, а вы советуйте пож., говорите и высказывайте все остальное.
Нормальный вариант для ночевки зимой - иглу. Строится в 4-6 за 1,5-2 часа, если умеючи. Горячая свеча и дыхание пргревают за час до 0 гарантированно. Сухо, тепло и огромный плюс - не продувает даже на очень сильном ветру. Если потренироваться в городе, построить 2-3 хижины прямо у себя во дворе, то в лесу гораздо проще обепечить себе нехолодную ночевку. Строится, кстати, в несколько раз проще (по энергозатратам и времени, чем снежная пещера)
Для иглу нужен плотный снег (идеально - зимой в горах, где снег спрессован ветром) слоем не менее 50см... По этой же причине - мало снега/рыхлый сложно тренироваться в городских дворах. ИМХО - вещь замечательная, но под тренировку нужен отдельный ПВД...
Свечи и всякие горелки используй с осторожностью, если не задохнешься угарным газом, то что-то сожжешь...
Я летом в Германии в магазине видел флисовую вставку в спальник... 30 евро зажал и не купил ... а идея интересная...
При ночевках зимой один наш друг отказался от спальника вообще (после того, как замерз в нем в летней палатке с тентом в мае при -5, но вокруг еще снег лежал...) в пользу обычного рыбацкого синтепонового костюма (такие вроде ПИК делает, куртка-комбинезон, синтепона 3 слоя) для зимних рыбалок. Говорит - вполне комфортно.
а еще можно (одному-вдвоем) ночевать у ПРАВИЛЬНО сложеной нодьи. доводилось при -10 -15 ночевать без спальника, только кальсоны+брюки хб и свитер шерстяной под куртку.
также можно посоветовать если боитесь замерзнуть взять химические грелки, говорят нормально греют (правда мне хорошие еще не попадались) - только НЕ каталитические! (каталитички в палатке- крайне не рекомендуется, только на воздухе! если без палатки)
и все же... хороший спальник решает множество проблем...
например до -25 в баск пацифике я жил вполне комфортно и тепло, уютно я бы сказал.
пух - это тепло. никто не спорит, но действительно, чуть больше риска - при отсыревании пух катастрофически теряет свои свойства, как верно было сказано выше.
поэтому, имхо, если вы не экстремал и кашгар -60 вам не нужен, и лишние 500 граммов унести не лень, то лучше все же синтетика премиум - от того же баска или салевы.
Без спальника ночевать приходилось пару раз, около -10 было, с заслоном сзади и нодьей спереди - но все же лучше не рисковать.
В целом по сабжу: возможно, и даже очень уютно.
оч неуютно зато утром из теплого спальника вылезать = )
Спали без лапника, в обычных спальниках, конечно в одежде. Под палатку накидали продольные деревяшки, которые вдавили в снег. Получилось, что спишь на дереве + воздушная подушка. Если ветер, по бокам палатки можно сделать забор из снега. Под почки лучше подкладывать дополнитеьно пуховики или меховушки. Особенно девушкам. На леднике под коврик кидали пустые рюкзаки. Тоже помогает.
я настоятельно не рекомендую использование каталитичек в палатке, впрочем как и свечек. продукты окисления бензина, пары парафина от свечи и т.д. - крайне неполезны для организма, а оно Вам надо?
Сам использую 2 советские грелки (82 и 90 года выпуска), но только на воздухе.
без палатки в летнем спальнике
шли на лыжах в домик и заблудились )))))))
было это в томске около Ярского
Мы постоянно ходим в минус 30 , но вот до таких ошибок еще дело не доходило
Но, если все новички, то особенно критичен маршрут.
1) Если по зимникам (дорогам чищенным) - то не более 20 км за короткий зимний день (для начала)
2) Если по обычным дорогам/просекам с тропежкой - начинать лучше с переходов не более 15 км. Лыжи должны быть не спортивные (узкие), а солдатские или лесные (шириной от 50-60 мм и более).
3) Азимут с самого начала зимой категорически не советую
Макс. продолжительность - 3-4 дня.
Должны быть продуманы варианты аварийных сходов с маршрута, в вашем случае - возможность из любой точки маршрута за световой день оказаться в населенке или на трассе.
Хоть один (руковод) должен уметь нормально ориентироваться на местности и читать карту.
+ парней должно быть не менее 50%, а у парней - топоры и пилы. Как делать костер - см. тему в этой же группе. Не грейтесь водкой - это самообман с последствиями. И еще - не лезьте очертя голову на рожон, Лес понтов не любит.
В целом ничего страшного в вашей ситуации нет, справитесь и опыта наберетесь.
Строится в 4-6 за 1,5-2 часа, если умеючи. Горячая свеча и дыхание пргревают за час до 0 гарантированно. Сухо, тепло и огромный плюс - не продувает даже на очень сильном ветру.
Если потренироваться в городе, построить 2-3 хижины прямо у себя во дворе, то в лесу гораздо проще обепечить себе нехолодную ночевку.
Строится, кстати, в несколько раз проще (по энергозатратам и времени, чем снежная пещера)