Вы, конечно, извините... но кто-нибудь может мне обьяснить, что эти буквы и цифры значат? Кто вообще этот классификатор придумал и базовые принципы в чем заключаются?
В "серой" книге Русский Турист 2001-2004 года, есть классификатор перевалов, я усебя на сайте положил, чтобы кому интересно могли скачать и почитать. Вот ссылка: vetertsxa ru/doc.html. Правила изменились не сильно. Еще хорошо про перепятствия написано в tmmoscow ru/norm_doc/reg_play/norm_pesh.html , это конечно про соревнования, но методика таже.
Что, по поводу классификаторов перевалов, то сейчас на необходимый мне район Алтай тоже не могу найти нормальный классификатор перевалов. Зашел в Московское МКК, там в том районе тоже никто не был, отчетов всего 20 нашли. И то не совсем там народ ходил.
Народ! Может поясните фразы типа "если не прошел 1-цу в 3-ку не пускают". Это кто, кого и на каком основании может куда-то не пустить? Сколько не ходили, причем в разные места, разрешения ни у кого не спрашивали (погранцы не в счет), и вопросов при этом не было, в том числе и со стороны КСС.
Речь идет об официально заявленном маршруте - с мар. книжкой и выпуском в МКК. Таковы правила. И они разумны за исключением случаев, когда рельно отлично подготовленный и опытный, но ходивший дикарем турист и потому формально "новичок" пытатся очередной и логичный маршрут зарегистрировать.
Официальщина в туризме имеет и свои минусы, и плюсы. Минусы - время часто на оформоление - впустую, гнобят иногда не за то, и т.д. Плюсы - все-таки трупов меньше, а то идиотов хватало и хватает, что-то их генофонд не переводится, ну и иногда все-таки дело советуют. И опять же тогда с другими официальными органами, от которых не отвертеться (погранцы, менты) проще разговаривать
А что в тройку не пускают - может просто перебор "единичников" или типа с водной единичкой в лыжную/горную тройку? А то всякие оригиналы бывают
А по моему, делать из путешествий спорт - значит гробить саму идею этих самых путешествий. Приходилось читать отчеты, так там люди лишние и абсолютно не логичные 30-50 км. наворачивали, только для того, чтобы категорию поднять. К тому же вопрос. Ну засчитали вам этот маршрут, ну записали в книжечку, ну получили разряд, а дальше?Разрешат в следующий поход пойти, для новой записи. Или не разрешат. Или не засчитают. Проще не спрашивать, а ходить так, как хочется.(это я не про ТБ, а в общем). ИМХО
Седловина Эльбруса? Она типа двойка... Веревка для связывания полезна очень там, но вешать ничего не надо... Это только наглядный пример. 2А многие пешком ходятся, но не все, конечно
Не, седло эльбруса это ТУРИСТСКИЙ перевал, потому что у альпинистов перевал - это фигня на пути к вершине. Альпинистская кс тоже у эльбруса есть, "за высоту", не иначе. Вот "бегательной" 2Б не видел, 2А - куча. Хотя на памире, говорят, тоже есть высотные пешкарусные 2Б, если залезешь... А с альпинизмом - есть прикол с туристской 2Б, черезщ которую (с любой стороны!) идет альпинистская 1Б на вернину. Правда и там считается сложность залезть на эту седловину - дальше-то почти пешком все
2А - 80-100 метров перил - конечно, все зависит от класса команды, но обычно это все-таки 1 веревка. Причем опять же часто не полная - последний крутой взлетик, локальная стеночка.... Если совсем короткая и без всего остального - 1Б, а дальше начинают 2А лепить 2 веревки на 2А достаточно редки
Вот. "Единая всеросcиийская спортивная классификация туристских маршрутов. Категорирование маршута и его определяющих препятствий (факторов)." Перевал 2А: Скальные, снежные, ледовые склоны средней крутизны (от 20 до 45°); закрытые ледники и несложные ледопады. Более сложная индивидуальная и коллективная техника, попеременная или групповая (перильная) страховка, использование "кошек" или рубка ступеней; может понадобиться крючьевая страховка. Возможны ночлеги в ледниковой зоне. Время прохождения - не более суток. Количество точек страхови - 5-10. Длина определяющего участка 80-100м (2-3 веревки подряд).
Более сложная индивидуальная и коллективная техника...
Судя по практике, в это фразе стоило поставить и/или.
А получается так, что классификация хоженых-перехоженых перевалов устоялась и всем лень ее часть пересматривать в сторону снижения с точно зрения изменения климат. условий и состояния перевалов, а также улучшения снаряженности народа, а редкие перевалы каждый классифицирует как хочет - на свой взгляд и свою наглость. Мы зимой шли перевал, по которому были найдены воспоминания народа, его ходившего летом (кроме кандидовской фотки - не его, но он был виден) - жутко- страшный - ужос чуть не убились и т.д. не проще 2А. Ничего, по зиме средненьким 1А оказался, как мне казалось. Так что все смотрят по-разному
К сожалению, инет добавил как достовенрых данных, так и всякой лажи. Кстати, старички МКК все инфу из интернета усердно ругают - но не смотреть же отчеты бородатой давности! А других у них нет
Идея в том, что некоторые 2А пора давно раздевать... Единственное, что наверно и раньше держало - попрутся чайники и детки толпами, так и угробиться могут... Хибинская классификация прямо умиляет :-)
Я так понимаю, что классификация для того и создала, чтобы чайники не поперлись куда не надо. И перевал 2А подразумевает, что чайники, а точнее, группа, у которой в предшествующем опыте 1Б перевалы, повесят на нем 2-3 веревки. Может быть, асы и могут пройти его ногами.
А то, что во многих районах классификации нужно пересматривать, с этим соглашусь.
Ничего не поняла. Вообще-то в походе ЛЮБОЙ категории ночевки в домиках не предусмотрены. А то, что шли одни девчрнки, так это, наверное, изначально было известно.
Впрочем, я в походы хожу не за званиями и регалиями...
Я похоже тоже ничего не понял! :)) Какие ночевки в домиках? А подготовка к походу -типа физическая, тактическая, теоретическая? Может группа коммерческая или совсем "дикая" была? Званий вобще-то просто за поход не дают. А из регалий - спортивная справка. А дальше как в "лотереях" - соберешь несколоко категорий подтвержденных МКК - подавай на разряд. Если охота званий :))) Если маршрут заявлен - то справка должна была быть. А значков - их в любом ларьке полно.:)) Фотографии ценнее.
Классификация порогов по мировым стандартам. 1-ка (препятсвия 1-й к.с).Это в основном перекаты (незначительное увеличение уклона на коротких участках). 2-ка (препятствия 2-й к.с.)Это более продолжительные перекаты с выраженным уклоном, часто имеются стоячие валы. К препятствиям 2-й категории сложности относят несложные прижимы (участки реки с крутым поворотом русла). На такие пороги можно выезжать семьей ключая детей. Но сплавлятся становится интересной. 3-ка (препятствия 3-й к.с.)Продолжительные участки реки с сильным уклоном (от 5 м на 1 км), и камнями в русле. На таких участках появляются высокие и мощные валы, бочки. Пороги 3-й к.с. при правильном управлении рафтом проходятся достаточно легко, но сплав на таких участках интересный и эмоциональный. 4-ка (препятствия 3-й к.с.)Пороги 4-й категории сложости – это продолжительные препятствия, состоящие как правило из нескольких ступеней, разделенных короткими плесами. Такие пороги характеризуются мощными валами, бочками, сильными навалами. В порогах 4-й к.с. появляются очень опасные для плавца элементы – андеркаты и сифоны. Линия движения в таких порогах достаточно сложная и требует усилий всего экипажа. Как правило, в порогах 4-й категории сложности достаточно легко установить страховку с берега и с воды. Это главное отличие 4-ки от 5-ки. 5-ка (препятсвия 5-й к.с.)Пороги 5-й к.с. – это серьезные и опасные препятствия. Как правило это участок реки с очень большим уклоном, с множеством ступеней и очень короткими участками между ступенями. Правильную линию движения в таких порогах выдержать сложно и требует усилий всего экипажа. В 5-ках часто встречаются места с подводными течениями – андеркатами и сифонами. Эффективную страховку с берега в 5-ке поставить сложно. Поэтому прохождение рафтов обязательно должно страховаться каякерами – спасателями. 6 – ка.В коммерческом рафтинге пороги 6-й к.с. не ходятся. Если кратко, то это система нескольких 5-к, заключенных в каньон, в котором невозможно поставить страховку с берега.
На обычных турмаршрутах категории обычнодаются на наличии категоризации наличии предыдущих машрутов, Все препядствия - перевалы пороги и Т,Д. идут шкально.....Так что КТМЗ все равно дает окончательный вердикт категоризации , если поход идет в книжку
Ray Rowe, White Water Kayaking (Salamander Books Ltd., London, 1988). -------------------------------------------------------------------------------- Категория 1: несложные Течение имеется, однако единственную опасность представляют небольшие мели, на которых могут встречаться одиночные выступающие камни.
Категория 2: умеренно сложные Линия движения очевидна [с наплыва - перев.], однако существуют простые препятствия. Могут присутствовать небольшие сливы и "бочки". В некоторых местах поток ускоряется.
Категория 3: сложные Существует вполне определенная линия движения, которой необходимо придерживаться, однако ее легко увидеть с наплыва. Валы могут быть высокими и беспорядочными. Камни и другие препятствия могут быть многочисленными. Существуют бочки и небольшие улова.
Категория 4: очень сложные Линия движения в пороге не всегда очевидна. На этом уровне сложности большинство каякеров предпочитает проходить пороги с предварительным просмотром. Пороги непрерывны, вода может быть мощной. "Бочки" очень мощные. Необходимо постоянное маневрирование.
Категория 5: чрезвычайно сложные Предварительная разведка препятствий, как правило, необходима, поскольку они содержат участки, представляющие серьезную опасность для жизни. Пороги могут включать высокие водопадные сливы, узкие проходы, очень сложные шиверы и сложные "бочки". Препятствия непрерывны.
Категория 6: официальный верхний предел Возможность прохождения существенно зависит от уровня воды. Последствия ошибок чрезвычайно серьезны. Может включать любые типы препятствий со сложными и затрудненными подходами.
Очевидно: для каякинга, но не понимаю, в чем разница для катамаранов? Все то же. Есть еще отечественная, приведу позже.
Для начала отправиться в категорийный поход, оформленный в МКК. Но этого теперь мало. Необходимо еще участие в официальных соревнованиях. А серьезно, если это интересно, надо отправиться в клуб, который организует походы и имеет команду для участия в соревнованиях.
Правила изменились не сильно. Еще хорошо про перепятствия написано в tmmoscow ru/norm_doc/reg_play/norm_pesh.html , это конечно про соревнования, но методика таже.
Что, по поводу классификаторов перевалов, то сейчас на необходимый мне район Алтай тоже не могу найти нормальный классификатор перевалов. Зашел в Московское МКК, там в том районе тоже никто не был, отчетов всего 20 нашли. И то не совсем там народ ходил.
Белых пятен хватает.
И они разумны за исключением случаев, когда рельно отлично подготовленный и опытный, но ходивший дикарем турист и потому формально "новичок" пытатся очередной и логичный маршрут зарегистрировать.
Минусы - время часто на оформоление - впустую, гнобят иногда не за то, и т.д.
Плюсы - все-таки трупов меньше, а то идиотов хватало и хватает, что-то их генофонд не переводится, ну и иногда все-таки дело советуют. И опять же тогда с другими официальными органами, от которых не отвертеться (погранцы, менты) проще разговаривать
А что в тройку не пускают - может просто перебор "единичников" или типа с водной единичкой в лыжную/горную тройку? А то всякие оригиналы бывают
ИМХО
зависит от вида района:могут и ногами проходится на тянь-шане например,но только высота бу не в пример кавказской.
Веревка для связывания полезна очень там, но вешать ничего не надо... Это только наглядный пример. 2А многие пешком ходятся, но не все, конечно
2А ходил в кроссовках и с трек. палками.
2Б один раз повесили 10 веревок
Вот "бегательной" 2Б не видел, 2А - куча. Хотя на памире, говорят, тоже есть высотные пешкарусные 2Б, если залезешь...
А с альпинизмом - есть прикол с туристской 2Б, черезщ которую (с любой стороны!) идет альпинистская 1Б на вернину. Правда и там считается сложность залезть на эту седловину - дальше-то почти пешком все
2А - 80-100 метров перил - конечно, все зависит от класса команды, но обычно это все-таки 1 веревка. Причем опять же часто не полная - последний крутой взлетик, локальная стеночка.... Если совсем короткая и без всего остального - 1Б, а дальше начинают 2А лепить
2 веревки на 2А достаточно редки
Категорирование маршута и его определяющих препятствий (факторов)."
Перевал 2А:
Скальные, снежные, ледовые склоны средней крутизны (от 20 до 45°); закрытые ледники и несложные ледопады.
Более сложная индивидуальная и коллективная техника, попеременная или групповая (перильная) страховка, использование "кошек" или рубка ступеней; может понадобиться крючьевая страховка. Возможны ночлеги в ледниковой зоне.
Время прохождения - не более суток.
Количество точек страхови - 5-10.
Длина определяющего участка 80-100м (2-3 веревки подряд).
Судя по практике, в это фразе стоило поставить и/или.
А получается так, что классификация хоженых-перехоженых перевалов устоялась и всем лень ее часть пересматривать в сторону снижения с точно зрения изменения климат. условий и состояния перевалов, а также улучшения снаряженности народа, а редкие перевалы каждый классифицирует как хочет - на свой взгляд и свою наглость. Мы зимой шли перевал, по которому были найдены воспоминания народа, его ходившего летом (кроме кандидовской фотки - не его, но он был виден) - жутко- страшный - ужос чуть не убились и т.д. не проще 2А. Ничего, по зиме средненьким 1А оказался, как мне казалось. Так что все смотрят по-разному
К сожалению, инет добавил как достовенрых данных, так и всякой лажи. Кстати, старички МКК все инфу из интернета усердно ругают - но не смотреть же отчеты бородатой давности! А других у них нет
Идея в том, что некоторые 2А пора давно раздевать... Единственное, что наверно и раньше держало - попрутся чайники и детки толпами, так и угробиться могут... Хибинская классификация прямо умиляет :-)
А то, что во многих районах классификации нужно пересматривать, с этим соглашусь.
его назвали 2- категории тока потому что типо по дороге два места, где можно было в домике переночевать
но все равно все на себе перли, и при чем шли одни девчонки считай
никаких званий и регалий не дали, даже значка не презентовали((
Вообще-то в походе ЛЮБОЙ категории ночевки в домиках не предусмотрены.
А то, что шли одни девчрнки, так это, наверное, изначально было известно.
Впрочем, я в походы хожу не за званиями и регалиями...
Какие ночевки в домиках? А подготовка к походу -типа физическая, тактическая, теоретическая? Может группа коммерческая или совсем "дикая" была?
Званий вобще-то просто за поход не дают. А из регалий - спортивная справка. А дальше как в "лотереях" - соберешь несколоко категорий подтвержденных МКК - подавай на разряд. Если охота званий :)))
Если маршрут заявлен - то справка должна была быть. А значков - их в любом ларьке полно.:)) Фотографии ценнее.
1-ка (препятсвия 1-й к.с).Это в основном перекаты (незначительное увеличение уклона на коротких участках).
2-ка (препятствия 2-й к.с.)Это более продолжительные перекаты с выраженным уклоном, часто имеются стоячие валы.
К препятствиям 2-й категории сложности относят несложные прижимы (участки реки с крутым поворотом русла). На такие пороги можно выезжать семьей ключая детей. Но сплавлятся становится интересной.
3-ка (препятствия 3-й к.с.)Продолжительные участки реки с сильным уклоном (от 5 м на 1 км), и камнями в русле. На таких участках появляются высокие и мощные валы, бочки. Пороги 3-й к.с. при правильном управлении рафтом проходятся достаточно легко, но сплав на таких участках интересный и эмоциональный.
4-ка (препятствия 3-й к.с.)Пороги 4-й категории сложости – это продолжительные препятствия, состоящие как правило из нескольких ступеней, разделенных короткими плесами. Такие пороги характеризуются мощными валами, бочками, сильными навалами. В порогах 4-й к.с. появляются очень опасные для плавца элементы – андеркаты и сифоны. Линия движения в таких порогах достаточно сложная и требует усилий всего экипажа. Как правило, в порогах 4-й категории сложности достаточно легко установить страховку с берега и с воды. Это главное отличие 4-ки от 5-ки.
5-ка (препятсвия 5-й к.с.)Пороги 5-й к.с. – это серьезные и опасные препятствия. Как правило это участок реки с очень большим уклоном, с множеством ступеней и очень короткими участками между ступенями. Правильную линию движения в таких порогах выдержать сложно и требует усилий всего экипажа. В 5-ках часто встречаются места с подводными течениями – андеркатами и сифонами. Эффективную страховку с берега в 5-ке поставить сложно. Поэтому прохождение рафтов обязательно должно страховаться каякерами – спасателями.
6 – ка.В коммерческом рафтинге пороги 6-й к.с. не ходятся. Если кратко, то это система нескольких 5-к, заключенных в каньон, в котором невозможно поставить страховку с берега.
--------------------------------------------------------------------------------
Категория 1: несложные
Течение имеется, однако единственную опасность представляют небольшие мели, на которых могут встречаться одиночные выступающие камни.
Категория 2: умеренно сложные
Линия движения очевидна [с наплыва - перев.], однако существуют простые препятствия. Могут присутствовать небольшие сливы и "бочки". В некоторых местах поток ускоряется.
Категория 3: сложные
Существует вполне определенная линия движения, которой необходимо придерживаться, однако ее легко увидеть с наплыва. Валы могут быть высокими и беспорядочными. Камни и другие препятствия могут быть многочисленными. Существуют бочки и небольшие улова.
Категория 4: очень сложные
Линия движения в пороге не всегда очевидна. На этом уровне сложности большинство каякеров предпочитает проходить пороги с предварительным просмотром. Пороги непрерывны, вода может быть мощной. "Бочки" очень мощные. Необходимо постоянное маневрирование.
Категория 5: чрезвычайно сложные
Предварительная разведка препятствий, как правило, необходима, поскольку они содержат участки, представляющие серьезную опасность для жизни. Пороги могут включать высокие водопадные сливы, узкие проходы, очень сложные шиверы и сложные "бочки". Препятствия непрерывны.
Категория 6: официальный верхний предел
Возможность прохождения существенно зависит от уровня воды. Последствия ошибок чрезвычайно серьезны. Может включать любые типы препятствий со сложными и затрудненными подходами.
Очевидно: для каякинга, но не понимаю, в чем разница для катамаранов?
Все то же. Есть еще отечественная, приведу позже.
Но этого теперь мало. Необходимо еще участие в официальных соревнованиях.
А серьезно, если это интересно, надо отправиться в клуб, который организует походы и имеет команду для участия в соревнованиях.