"в команде должен быть свободный художник кто все креативит, а на это и на многое другое что делает Брон ему надо огого сил, а в защите тем временем и другие могут отработать." (!)
Ты просто посмотри как Леброн делает перехваты. Он отходит от игрока где то на метр-полтора. А потом резкий выпад и побежал... А что дальше мы уже знаем
Вот оно восхваление, идиализирование, обожествление, идолопоклонничство. Вам говорят что ЛеБрон Король, лучший игрок лиги, и вы как зомби: "Да, он король, да он лучший игрок лиги, лучше его нет никого, он может все".
Ахаа вот сейчас ты такую ересь написал Артем правда)))), если человек получая мяч производит тройную угрозу каждую атаку... то уж извините, мало с ним что сделаешь.) Если человек практически всемогущ в нападении зачем объясни мне скрывать и зарывать талант?! Я просто не пойму если Леброн такой мудак по твоим словам, почему триплы почти каждую игру, почему столько очков, почему данки сумасшедшие... ведь все же уже должны понять что он и как делает? или по твоему дядюшка стерн издал вне гласный указ, "давайте Леброну забивать!"
Можно сказать тоже самое о тебе и Коби, и думаю это не очень объективно говорить такое, т.к. мы в США не живем, и давления СМИ на болельщиков в России нет, я сужу об игре отдельно взятых игроков только по тем фрагментам игр и самих играх которые мне доводится видеть.
Артем ну ты загнул...)) а с чего вообще ты взял, что (допустим мне) кто то сказал, что Леброн Король и я как зомби стал на него молиться))) Вот ,если честно, я когда увидел впервые его игру, даже не знал про тот самый пиар, про который тут уже не мало писали. Я увидел молодого,очень талантливого игрока и мне ОЧЕНЬ понравилось,как он играл. И не кто мне не навязывал Леброна, мне вообще как то ровно на все их рекламы и т.д.
Я говорю что вижу. Одного везбожно пиарят, восхвалают и прочее, говорят: Какой молодец, супер игрок, фантастика, Король, лучший игрок лиги. И это всячески преподноситься и СМИ и телевидением и позиционируется НБА.
И есть другой игрок, который выходит на площадку, и своей игрой показывает что он Великий. И который по негласному мнению и самих игроков НБА и вообще поклоннокв баскетбола является на данный момент Лучшим игроком лиги.
Заметьте, что мы говорим не о Коби, а только о Броне. Вы его нахваливаете, расписываете какой он всесторонний и универсальный игрок каких нет, а я вам говорю чтобы вы отстранились и посмотрели со стороны.
"На Россию не распространяется этот пиар"
Конечно не распространяется, так же как и популярность Джордана ))
Самый прикол в том, когда людям Мягко, ненавящево навязывют определенное мнение, они его обрабатывают и потом искренне считают что это именно их мнение, и ни о каком навязывании речи и быть не может.
Не будте настолько наивными чтобы полагать, что вам прямым текстом будут говорить.
Ну Артем:) ты тоже заметь одно. Ты всегда(да да всегда) пытаешься при любом неудачном моменте Леброна,написать про него тут нехорошее или какую нибудь статистику приводишь,в которой всегда указываешь Коби(типа Леброн так то сделал,а Коби вот так) :) заметь,мы Коби не поливаем грязью. И я не спорю с тем,что Коби великий игрок,но Леброн в свое время будет тоже одним из великих. И это факт
"Ну Артем:) ты тоже заметь одно. Ты всегда(да да всегда) пытаешься при любом неудачном моменте Леброна,написать про него тут нехорошее или какую нибудь статистику приводишь,в которой всегда указываешь Коби(типа Леброн так то сделал,а Коби вот так) :) заметь,мы Коби не поливаем грязью."
Это обыкновенная реакция на восхваление Брона, попытки представить его лучшим игроком лиги и прочее.
У Коби тоже бывают неудачные игры, это факт, но их настолько мало, что говорить о них не приходиться. А Что Брон, одно дело забить 55 слабому Милуоки с отрицательным %, а другое феноменально сыграть в овертайме против НОХ, да и вообще лидировать на Западе, где аж 9-ая команда играет лучше чем 4 -ая команд Востока.
Одно дело забить 55 слабому Милуоки с отрицательным %, 47 Индиане и 52 Никсам, а другое бездарно играть против принципиального соперника, я имею в виду матч с Лейкерс. Это матч наглядно показал кто есть кто. И что ЛеБрону пока еще далеко до Коби.
Про 52 очка тоже можно вспомнить. Когда Коби набрал 61, он врят ли специально вышел на матч с такой установкой, тем более у них отсутствовал ключевой игрок. А что Брон? Говорил что не будет тягаться с Коби и что мы увидели? 52 очка, причем вся команда играла исключительно на него.
Знаешь Артем есть такие люди которые говорят все очень грамотно, рассудительно, не сбиваясь на пустые эмоции... да и когда читаешь со стороны все очень внятно и по делу, но при этом сами их мысли ничего(!) общего с разумным взглядом на какой-либо предмет разговора не имеют, ты уж извини, но мне кажется я достаточно знаю в баскетболе что бюы составить свое мнение об игроке адекватно. Я искренне не понимаю, как НБА лично мне внушает что он лучший, только если как в фильме про Бэтмена одном были приставки завладевающие разумом, не иначе)), это возможно только в принципе одним способом... больше показывать какие-то выигрышные моменты Брона, нежели других, но вот в чем дело, не будь этих моментов и показывать было нечего, хорошо, допустим НБА лайв полный прогон и необъективность, но спасибо телеканалу спорт мне довелось посмотреть пару матчей с их участием, и я опять же утвердился в своих взглядах кого я считаю лучшим, и не один твой довод не смог действительно повлиять на это, я не Бронофил... у него есть минусы, безусловно я это охотно признаю, но они тонут, теряются, растворяются в пучине его плюсов, это игрок обладающий всем чем только хотел бы каждый, может разве что только за исключением броска подобного Джилберту, хотя как показал пример с Вейдом и это поправимо.
И еще если кому-то это о чем то скажет, я сейчас играю под номером 24 и выбор этот сделал не так давно, потому что это два великих баскетболиста всех времен что бы не случилось в последствии... некоторые же из вас... никакой ни ересью, ни ахинеей неет... а ХУЙНЕЙ полной ХУЙНЕЙ, не имеющей с реальностью НИЧЕГО общего вызываете во мне желание сжечь эту майку, и плюнуть в лицо Коби при первой же возможности возможности.
Кто хоть на йоту считает себя объективным человеком с возможностью рационально рассуждать в вопросах где вы возможно лицо от части заинтересованное... отвлекитесь от пиара... забудьте о нем хоть на секунду... и просто посмотрите за его игрой... это Король мать вашу, Король.)))
"потому что это два великих баскетболиста всех времен что бы не случилось в последствии... "
Великий среди них только один - Коби. ЛеБрону еще предстои это доказать своей игрой, а не чем то другим.
"это Король мать вашу, Король.)))"
Ну вот как это назвать? Я ж не пишу тут, : Это ж Кобян мать его, Кобян. или "Это ж Черная Мамба, мать вашу, а все остальные сосут". Нет.
Я человек честный, если Коби сейчас лучший, то это так. Если я увижу что ЛеБрон превосходи его, не цифрами, то я скажу что он на данный момент лучший, или не Брон, а кто-нить другой, суть не меняется.
"и просто посмотрите за его игрой... это Король мать вашу, Король.)))"
Я смотрю за игрой и не только этих парней, и увы, с тобой не согласен. Ну вот нет в его игре изюминки что ли, какого-то магнетизма, величия. Когда ты видишь и понимаешь, что перед тобой великий игрок, даже если он ни разу не бросил по кольцу. В ЛеБроне это я не заметил, бывают проблески, но очень редко и то лишь отдельными моментами.
"Великий среди них только один - Коби. ЛеБрону еще предстоит это доказать своей игрой, а не чем то другим." - вот тут, я не до конца выразил свою мысль давно уже, хм... как бы сказать у Кобу уже очень долгая и сверхуспешная карьера... но дело в том что... Брон за годы его пребывания в лиге сделал больше чем за тот же срок Коби, и добился В РАЗЫ большего, скажешь чемпионства... я не думаю что ты станешь спорить с тем что команда у Коби была тогда мягко говоря в сто раз лучше, недели по пришествию в лигу второго... скажешь преподнесли ему все на блюдечки... хм... Роуза видел я думаю... из него преднамеренно делают лидера, игрок безусловно талантливый, но достаточно ли для такого уровня... покажет время, да и как ты думаешь... я конечно не знаю сколько тебе сейчас но думаю в любом случае больше 18-ти, хорошо ты себе представляешь свой приход в лучшую лигу в 18 лет (только пожалуйста не три что о твоем уровне игры речь не идет), когда ВСЕ ожидают от тебя чего-то сверхъестественное... иии... не облажаться, прийти и показать всем ТАКОЕ... возглавить команду лиги... скажешь пиар... тут два момента, во первых это и сложнее в разы, когда ты только приходишь, а от тебя уже все ждут чего-то, и играют соответственно, а это в разы сложнее прийти аутсайдером и потом начать что-то доказывать (с псих. стороны), и второе, я бы все понял если он был особой голубых кровей и к парню внимание было с рождения, вне зависимости от его игры, но нет, он родился черти где и жил черти как, и только лишь своей игрой показал, что 30 декабря 84-го года, появился на свет игрок по одаренности ранее в лиге не виданный. Ты мне ответил когда-то что не знаешь почему Стерн выбрал его... в год пришествия Вейда и Кармело, в самый удачный пожалуй драфт из те что я знаю, три звезды мирового масштаба. Но королем назвали Брона. Я лично наверняка не знаю, но почему-то не особо раздумываю над тем кто стал лучшим новичком того самого сверхудачного для лиги года.)
"Если я увижу что ЛеБрон превосходи его, не цифрами, то я скажу что он на данный момент лучший, или не Брон, а кто-нить другой, суть не меняется." - ну для меня он уже превосходит, единственное что я считаю чень ему не хватает это опыта, в частности в концовках.
"Я ж не пишу тут, : Это ж Кобян мать его, Кобян. или "Это ж Черная Мамба, мать вашу, а все остальные сосут". " - а ты напиши), про остальных то я не говорю, такие прозвища за красивые глаза не дают...)
"В ЛеБроне это я не заметил, бывают проблески, но очень редко и то лишь отдельными моментами." - ну а вот для меня лично такого в избытке.
жесть!!)вы 45 страниц спорили о том, о чем спорить можно бесконечно!) Огромный вам всем респект, читаю ваши посты и оч все интересно) отдельное спасибо Артему Донскому! ты практически в одиночку последние страницы защищаешь сторону Коби)
Вы все равно не переубедите друг друга. каждый останется при своем. но тема классная!
Alexander ☜ Grady ☞ Levan разве труднее играть когда вся команда с первого дня играет на тебя? ты говоришь что от Брона все чего-то ждали и ждут с самого начала... НО разве не ждут ничего от Коби, Вейда и тд? на них ведь та же ответственность. Тот же вейд так же 1 тащит свою команду. но он уже и чемпионом успел стать(правда не буду отрицать что тогда команда Майами была оч сильна) Ответственность лежит на всех лидерах. А Брон получает удовольствие от игры вместо того чтоб дарить его всем окружающим его болельщикам и партнерам. Мое мнение он просто безответственнен, тк в трудные моменты, когда ОН должен вытащить свою команду(ПО например или те же игры с ЛА) он ничего сделать не может. он плохой лидер и капитан команды. иначе эгоист
Кобе хоть и начинал в супер крутой команде, но ведь оч трудно новечку попасть в старт в ТАКОЙ команде как ЛА тех лет.
"разве труднее играть когда вся команда с первого дня играет на тебя?" - ахаххахахаахах ты вроде как раз 91-го... ну пойди... попробуй)))))))))))))))))
"НО разве не ждут ничего от Коби, Вейда и тд? на них ведь та же ответственность." - нет, когда Брон пришел в лигу он был распиарен так что никакой Вейд ему ни годился в подметки, не могу утверждать, но вроде и от Коби прям что бы он рвал все и вся по приходу в лигу никто не ждал...
"Кобе хоть и начинал в супер крутой команде, но ведь оч трудно новечку попасть в старт в ТАКОЙ команде как ЛА тех лет." - ну начнем с того что это бред, первые номера драфтов не скажу всегда т.к. не знаю точно, но уверен практически все попадают в старт.
"А Брон получает удовольствие" - и правда, вот мудак. я вот выходя на игру обычно думаю "А вот бы сергей кутьин был счастлив".
"вместо того чтоб дарить его всем окружающим его болельщикам" - Молодец, умничка), один из самых зрелищных игроков если не самый, ну красавец парень просто кадр.) Это вообще надо было постаратся что б такое написать.)
"чтоб дарить его всем окружающим его болельщикам и ПАРТНЕРАМ." - еще лучше, давай тогда он тупо скажет вся выпивка за мой счет и поведет их в бар вместо игры, молодец о5 отличился +1.
"Мое мнение он просто безответственнен, тк в трудные моменты, когда ОН должен вытащить свою команду(ПО например или те же игры с ЛА) он ничего сделать не может. он плохой лидер и капитан команды. иначе эгоист" - и правда вообще мудак, что за лидер такой у которого либо под сороковник каждый матч либо трипл, причем иногда не в ущерб результативности)), ууух плохой лидер!! Вторая часть смыслового позыва насчет опыта, подчеркивал - НЕДОСТАЕТ.
ну с *ахаххахахаахах ты вроде как раз 91-го... ну пойди... попробуй)))))))))))))))))* ты конечно отжег0))) +1 тут я лан ты прав. но с остальным не согласен!!!
он набирает эти 40 в матчах со слабыми командами. где был этот сороковник в ПО против бостона? где эти хотя бы 30 очков в матче с ЛА? он зрелищный игрок, НО эта зрелищная игра не принесет результат его команде. так же Кобе набрав 81 очко не мог сделать ЛА чемпионами в одиночку. Сейчас он играет вместе с командой, а Брон играет вместо команды и не видать ему перстней!
ты весь такой крутой. ведь ты тоже любишь играть в баскет и тебе это нравится. но понравится ли твой команде если ты все время будешь с мячем, изредка поощряя их передачей?
старт в ЛА надо заслужить. ведь его Шарлотт задравтовали. а после обмена ему еще нада было доказавыть кто он такой и что он может.
ты меня не понял!) я про то что Брон не может сделать результат! я про перстни. когда я писал про удовольствие от игры, я имел ввиду то, что он вместо того что бы выиграть важный матч равлекается и страдает х*й.
кстати ты наверняка видел олстарр. развне не Брон запорол игру Востоку?
*нет, когда Брон пришел в лигу он был распиарен так что никакой Вейд ему ни годился в подметки, не могу утверждать, но вроде и от Коби прям что бы он рвал все и вся по приходу в лигу никто не ждал...* - сколько сезонов прошло с тех пор? Вейд стал по-настоящему взрослым полноценным игроком и лидером. и от него реального много чего ждут. про то, чего ждут от коби сейчас я молчу. А Брон мог набраться опыта за это время. ведь он через многое прошел уже!! тогда ему было простительны многие вещи, и можно было говорить про давление на него. но сейчас?? он ведь не новичек и от него ждут не больше чем от Коби
Лично я считаю. что сейчас в баскетболе два короля - это Коби и ЛеБрон. И что бы многие тут не говорили про ЛеБрона, я рад, что он есть ! По моему за всю историю баскетбола на их позициях ( АЗ и ЛФ) было только три сверхигрока - это Коби, ЛеБрон и Джордан ! И нам повезло, что двое из них играют в одно время и мы можем наблюдать их супердуэли ! Когда Коби в 4 четверти в Стейпл центре забил три броска за 2 минуты через ЛеБрона, это так радует ! Сейчас конечно Коби лучший, но ЛеБрон очень достойный ему соперник ! А насчет игры Брайанта то интересный факт тот, что обычно игрок с 30 лет начинает сдавать, а он наоборот выходит на новый, еще более высокий уровень. Кстате, до него единственным игроком, кому это удавалось был именно Майкл. Коби стал идеально понимать игру. И если даже статы у Брона сейчас лучше, то обратите внимание , когда у ЛАЛ важный матч Коби показывает свои сверхспособности, с сильными командами, а со слабыми он обычно наоборот отдыхает ! А ЛеБрон чаще со слабыми соперниками показывает супер-игры ! Разве что можно вспомниь матч Кавс-бостон, а так...
Кто из них лучше??? Только давайте без тупых обсеров, а грамотно, по существу и в тему =]
Я говорю что вижу. Одного везбожно пиарят, восхвалают и прочее, говорят: Какой молодец, супер игрок, фантастика, Король, лучший игрок лиги. И это всячески преподноситься и СМИ и телевидением и позиционируется НБА.
И есть другой игрок, который выходит на площадку, и своей игрой показывает что он Великий. И который по негласному мнению и самих игроков НБА и вообще поклоннокв баскетбола является на данный момент Лучшим игроком лиги.
"На Россию не распространяется этот пиар"
Конечно не распространяется, так же как и популярность Джордана ))
Самый прикол в том, когда людям Мягко, ненавящево навязывют определенное мнение, они его обрабатывают и потом искренне считают что это именно их мнение, и ни о каком навязывании речи и быть не может.
Не будте настолько наивными чтобы полагать, что вам прямым текстом будут говорить.
Это обыкновенная реакция на восхваление Брона, попытки представить его лучшим игроком лиги и прочее.
У Коби тоже бывают неудачные игры, это факт, но их настолько мало, что говорить о них не приходиться. А Что Брон, одно дело забить 55 слабому Милуоки с отрицательным %, а другое феноменально сыграть в овертайме против НОХ, да и вообще лидировать на Западе, где аж 9-ая команда играет лучше чем 4 -ая команд Востока.
Одно дело забить 55 слабому Милуоки с отрицательным %, 47 Индиане и 52 Никсам, а другое бездарно играть против принципиального соперника, я имею в виду матч с Лейкерс. Это матч наглядно показал кто есть кто. И что ЛеБрону пока еще далеко до Коби.
Про 52 очка тоже можно вспомнить. Когда Коби набрал 61, он врят ли специально вышел на матч с такой установкой, тем более у них отсутствовал ключевой игрок. А что Брон? Говорил что не будет тягаться с Коби и что мы увидели? 52 очка, причем вся команда играла исключительно на него.
И еще если кому-то это о чем то скажет, я сейчас играю под номером 24 и выбор этот сделал не так давно, потому что это два великих баскетболиста всех времен что бы не случилось в последствии... некоторые же из вас... никакой ни ересью, ни ахинеей неет... а ХУЙНЕЙ полной ХУЙНЕЙ, не имеющей с реальностью НИЧЕГО общего вызываете во мне желание сжечь эту майку, и плюнуть в лицо Коби при первой же возможности возможности.
Кто хоть на йоту считает себя объективным человеком с возможностью рационально рассуждать в вопросах где вы возможно лицо от части заинтересованное... отвлекитесь от пиара... забудьте о нем хоть на секунду... и просто посмотрите за его игрой... это Король мать вашу, Король.)))
Спасибо за внимание.
"потому что это два великих баскетболиста всех времен что бы не случилось в последствии... "
Великий среди них только один - Коби. ЛеБрону еще предстои это доказать своей игрой, а не чем то другим.
"это Король мать вашу, Король.)))"
Ну вот как это назвать? Я ж не пишу тут, : Это ж Кобян мать его, Кобян. или "Это ж Черная Мамба, мать вашу, а все остальные сосут". Нет.
Я человек честный, если Коби сейчас лучший, то это так. Если я увижу что ЛеБрон превосходи его, не цифрами, то я скажу что он на данный момент лучший, или не Брон, а кто-нить другой, суть не меняется.
"и просто посмотрите за его игрой... это Король мать вашу, Король.)))"
Я смотрю за игрой и не только этих парней, и увы, с тобой не согласен. Ну вот нет в его игре изюминки что ли, какого-то магнетизма, величия. Когда ты видишь и понимаешь, что перед тобой великий игрок, даже если он ни разу не бросил по кольцу. В ЛеБроне это я не заметил, бывают проблески, но очень редко и то лишь отдельными моментами.
"Если я увижу что ЛеБрон превосходи его, не цифрами, то я скажу что он на данный момент лучший, или не Брон, а кто-нить другой, суть не меняется." - ну для меня он уже превосходит, единственное что я считаю чень ему не хватает это опыта, в частности в концовках.
"Я ж не пишу тут, : Это ж Кобян мать его, Кобян. или "Это ж Черная Мамба, мать вашу, а все остальные сосут". " - а ты напиши), про остальных то я не говорю, такие прозвища за красивые глаза не дают...)
"В ЛеБроне это я не заметил, бывают проблески, но очень редко и то лишь отдельными моментами." - ну а вот для меня лично такого в избытке.
отдельное спасибо Артему Донскому! ты практически в одиночку последние страницы защищаешь сторону Коби)
Вы все равно не переубедите друг друга. каждый останется при своем. но тема классная!
Alexander ☜ Grady ☞ Levan разве труднее играть когда вся команда с первого дня играет на тебя? ты говоришь что от Брона все чего-то ждали и ждут с самого начала... НО разве не ждут ничего от Коби, Вейда и тд? на них ведь та же ответственность. Тот же вейд так же 1 тащит свою команду. но он уже и чемпионом успел стать(правда не буду отрицать что тогда команда Майами была оч сильна) Ответственность лежит на всех лидерах. А Брон получает удовольствие от игры вместо того чтоб дарить его всем окружающим его болельщикам и партнерам. Мое мнение он просто безответственнен, тк в трудные моменты, когда ОН должен вытащить свою команду(ПО например или те же игры с ЛА) он ничего сделать не может. он плохой лидер и капитан команды. иначе эгоист
Кобе хоть и начинал в супер крутой команде, но ведь оч трудно новечку попасть в старт в ТАКОЙ команде как ЛА тех лет.
"НО разве не ждут ничего от Коби, Вейда и тд? на них ведь та же ответственность." - нет, когда Брон пришел в лигу он был распиарен так что никакой Вейд ему ни годился в подметки, не могу утверждать, но вроде и от Коби прям что бы он рвал все и вся по приходу в лигу никто не ждал...
"Кобе хоть и начинал в супер крутой команде, но ведь оч трудно новечку попасть в старт в ТАКОЙ команде как ЛА тех лет." - ну начнем с того что это бред, первые номера драфтов не скажу всегда т.к. не знаю точно, но уверен практически все попадают в старт.
"А Брон получает удовольствие" - и правда, вот мудак. я вот выходя на игру обычно думаю "А вот бы сергей кутьин был счастлив".
"вместо того чтоб дарить его всем окружающим его болельщикам" - Молодец, умничка), один из самых зрелищных игроков если не самый, ну красавец парень просто кадр.) Это вообще надо было постаратся что б такое написать.)
"чтоб дарить его всем окружающим его болельщикам и ПАРТНЕРАМ." - еще лучше, давай тогда он тупо скажет вся выпивка за мой счет и поведет их в бар вместо игры, молодец о5 отличился +1.
"Мое мнение он просто безответственнен, тк в трудные моменты, когда ОН должен вытащить свою команду(ПО например или те же игры с ЛА) он ничего сделать не может. он плохой лидер и капитан команды. иначе эгоист" - и правда вообще мудак, что за лидер такой у которого либо под сороковник каждый матч либо трипл, причем иногда не в ущерб результативности)), ууух плохой лидер!!
Вторая часть смыслового позыва насчет опыта, подчеркивал - НЕДОСТАЕТ.
он набирает эти 40 в матчах со слабыми командами. где был этот сороковник в ПО против бостона? где эти хотя бы 30 очков в матче с ЛА?
он зрелищный игрок, НО эта зрелищная игра не принесет результат его команде. так же Кобе набрав 81 очко не мог сделать ЛА чемпионами в одиночку. Сейчас он играет вместе с командой, а Брон играет вместо команды и не видать ему перстней!
ты весь такой крутой. ведь ты тоже любишь играть в баскет и тебе это нравится. но понравится ли твой команде если ты все время будешь с мячем, изредка поощряя их передачей?
старт в ЛА надо заслужить. ведь его Шарлотт задравтовали. а после обмена ему еще нада было доказавыть кто он такой и что он может.
кстати ты наверняка видел олстарр. развне не Брон запорол игру Востоку?
А насчет игры Брайанта то интересный факт тот, что обычно игрок с 30 лет начинает сдавать, а он наоборот выходит на новый, еще более высокий уровень. Кстате, до него единственным игроком, кому это удавалось был именно Майкл. Коби стал идеально понимать игру. И если даже статы у Брона сейчас лучше, то обратите внимание , когда у ЛАЛ важный матч Коби показывает свои сверхспособности, с сильными командами, а со слабыми он обычно наоборот отдыхает ! А ЛеБрон чаще со слабыми соперниками показывает супер-игры ! Разве что можно вспомниь матч Кавс-бостон, а так...