Юрий Пестряков, на начальном этапе (твоем в частности) достаточно делать только присед жим и тягу. Все остальное только во вред. Просто парень должен тренироваться в дом.условиях как я понял. Так что пусть делает то, что было сказано выше.
"Позвонковые грыжи" практически невозможно заработать на начальном этапе. Веса маленькие. Новичок всего лишь должен все делать правильно и аккуратно.
Александр Захаренков, а где логика?=)))) или на определенном "не начальном" этапе она пропадает в принципе?... "Все остальное только во вред... Так что пусть делает то, что было сказано выше" и раздрочит себе к хуям позвоночник... ну да, это его право, только совесть потом мучать не будет? чтобы жать сидя нужно как минимум укрепить плечи и спину...
Не совсем понял при чем тут "начальном этапе (твоем в частности)", видимо ты хотел сказать что занимаешься дольше меня))) Только опять же замечу, что все написанное мнение только мое и кому не нравится может идти лесом... я не спортсмен, я вообще занимаюсь научной работой в области информационных технологий, а железо тягаю для укрепления здоровья и с этой точки зрения посылать новичков на очень травмоопасные упражнения можно расценивать либо как имбицилию, либо как намеренное желание навредить...
"достаточно делать только присед жим и тягу" достаточно для чего? помимо основных групп мышц у нас (даже у меня) есть ряд мышц которые не особо задействованы в базе (трицепс - основная мышца руки, пресс, икры и т п)
"практически невозможно заработать на начальном этапе. Веса маленькие." я видел как мальчонку придавило 40кетом при жиме... то что для тебя маленький вес для новичка может оказаться весьма большим...
"Новичок всего лишь должен все делать правильно и аккуратно." вот именно... а "не новичок" должен думать прежде чем советовать...
Самое грамотное было бы направить товарища к нормальному тренеру. Желательно – по тяжелой атлетике. Чтобы ему объяснили и показали, как правильно держать спину, делать тягу, приседать и пр. По поводу травмоопасных упражнений – не согласен в принципе. Для позвоночника от тяги–приседа (при грамотном подборе весов и контроле за техникой) – никакого вреда, кроме пользы.
По поводу задействования основных мышечных групп – на самом деле трех лифтерских упражнений – приседа, жима лежа и тяги (или даже одного тяжелоатлетического – толчка классического) более чем достаточно, чтобы оттренировать их, эти группы, практически все. И трицепс, и икры, и даже пресс. Вопрос в том, как этим всем заниматься.
Юрий Пестряков, что ты скажешь по этому поводу? Лично я полностью согласен, даже больше.
Я спортсмен и настоящий фанат своего дела, занимаюсь троеборьем в одной команде с: 1 МСМК, 7 МС, 14 КМС. Наш тренер: МС по классической тяжелой атлетике, человек, воспитавший 2-х МСМК и 27 МС.
ВСЕ, что я пишу подкреплено многолетним опытом настоящих проффесионалов силового спорта. И я не собираюсь спорить с программистом о том, о чем он понятия, судя по всему, не имеет никакого.
Напомню коротко о основные моменты: - травмоопасным я отметил такое упражнение как жим сидя (или ты именно с этим не согласен?) - о нормальном тренере или хотя бы литературе речь и была изначально в пику доморощенным советчикам - по поводу мышечных групп, может быть и можно все развить одним-тремя упражнениями, только особой целесообразности в этом не вижу, помимо мышц начинающим атлетам важно укрепить суставы и связки, чтобы в базовых упражнениях можно было работать с весами соизмеримыми с собственным весом, тогда будут участвовать многие мышцы... многие ведь начинают с суходрочки и долго не могут ни грамма прибавить к рабочему весу только по тому, что какие-то мышцы или связки не справляются, а при текущем весе особо не развиваются, потому что остальные мышцы его вытягивают...
Александр Захаренков, действительно спорить не о чем, только вот я хоть и программист но собственный опыт имею, да и со знающими людьми общался и в качестве показателя могу отметить, что за неполных 2 года не получил ни одной травмы при постоянном росте нагрузок чего и желаю другим начинающим атлетам... а о том кто о чем понятие имеет лучше не заикайся даже, ты видимо тренируешься достаточно долго и я сильно сомневаюсь что ты на самом деле знаешь, что нужно новичку... что хорошо для одного может быть очень опасно для другого, это как раз твой случай, если тебя прет рывок и ты чувствуешь от него пользу то остается только порадоваться за тебя, а начинающий задохлик рванет пару раз, защемт себе нервное окончание, вывернет сустав или еще чего, хотя бы потому что не имеет даже представления о своих возможностях (в какой-то момент все же приходит понимание когда лучше остановиться )...
ЗЫ я занимаюсь в полуподвальном зале, и понятия не имею о том у кого какие разряды имеются, но когда 70летние старички при мне приседают 300-350 я начинаю думать что именно у них можно спросить совета...
Реальная история про то, как тренировался начинающий задохлик и что у него получилось чуть больше чем за полгода – читай здесь – http://tvertalift.narоd.ru/Article.html . Естественно ни о каких вывернутых суставах или ущемленных корешках речи не идет. Заодно посмотри выложенные книжки – например, Дворкина "Юный тяжелоатлет". Там есть куча статистики, что получается у занимающихся штангой за год–два...
То что у тебя нет травм за 2 года занятий – конечно замечательно. Но и силовые результаты тоже практически нулевые – а как еще назвать тягу и присед 140 при весе в 100 кг? 140 кг к примеру способен потянуть практически любой нетренирующийся мужчина весом больше 80 кг...
Я конечно не призываю начинающего самостоятельно отрабатывать рывок–толчок – для этого нужен как минимум помост и тренер. Но такие простые упражнения как тяги и жимы вполне можно делать и дома – после ознакомления с основами техники и правилами построения тренировок.
Что касается жима сидя, то с тем весом, который новичок сможет сам снять, пожать сидя и поставить на стойки, травм он себе нанести не сможет.
Кстати, а что за 70–летние старички, приседающие 300? В ветеранских соревнованиях они участвуют?
Во первых, с чего вы взяли что я новичок!!!! Во вторых, я просто попросил совета что можно делать в домашних условиях!!! В третьих, так как времени на то чтобы заниматься в тренажерке у меня сейчас нет! так как учеба и работа отбирают почти все время!!!! И не одна тренажерка не работает после 00.00!!! Вот я и спросил что можно делать в домашних условиях!????
Если не новичок - все замечательно. Тяга становая, если на старте опустить таз пониже и снимать ногами, поможет подгрузить ноги - так как стоек для приседа в перечне нет, стало быть, обойдемся без приседаний. Тяга широким хватом, если будешь держать лопатки вместе - собранными, загрузит широчайшие, а если будешь в конце траектории поднимать плечи - то и трапеции. Жим сидя с груди - дельты и трицепс. Жим лежа - грудные. Ну и до кучи с гантелями можно подкачать бицу. Если уж совсем неймется, то можно добавить и скручивания - жимовой лежак для этого хорошо подходит. Ноги на гриф и вперед.
Три - четыре раза в неделю тренируйся, разбив упражнения к примеру так.
Юрий Иванов, все что я собираюсь написать пишешь за меня ты. Как мысли читаешь! Огромное за это спасибо.
"То что у тебя нет травм за 2 года занятий – конечно замечательно. Но и силовые результаты тоже практически нулевые – а как еще назвать тягу и присед 140 при весе в 100 кг? 140 кг к примеру способен потянуть практически любой нетренирующийся мужчина весом больше 80 кг..."
Последнее как я понял адресовано мне... Ога, конечно, mea culpa задел самолюбие качка... ничего доказывать не собираюсь, а силовые результаты меня более чем устраивают, учитывая что стероиды и иже с ними не ем, и ни в чем себя не ограничиваю тяну вполне пристойные веса... и не надо гнать про нетренирующихся тянущих 140... бред, общаешься с яйцеголовыми перекачами не забывай что еще и обычные люди существуют =))
ссылки и литература как раз таки и подтверждают мой вывод о том, что на начальных этапах тренировок абсолютно все компетентные источники рекомендуют общеукрепляющие программы, а не рывки всяческие...
ЗЫ и еще рас, ничего никому доказывать не собираюсь, особенно спортсменам-фанатам... неблагодарное это дело... я свою точку зрения изложил, не нравится - не ешьте...
2 Иванов Юрий!!! Вот спасибо огромное!!!! вот это мне и надо было!!!!!! а то ее богу из приспособлений дома только лежак!!!! и особо не повыпендриваешься! Ни тебе не приседа с большим весом ни тебе шагов!!! Одно спасает шраги!)))))) их можно делать всегда и везде!)))
Блин, ну при чем тут яйцеголовые перекачи? К примеру, в первый год существования секции пауэрлифтинга в МФТИ (где, как известно, и находится основное гнездилище перекачей – их туда специально отбирают) прошли соревнования, и минимальный результат в тяге в категориях выше 75 был 160 кг. Меньше потянул (132 кг кажется) только товарищ с нашего факультета весовой категории 60 кг, который лифтингом вообще не занимался, а упросил его выступать и выводил я. Про стероиды тогда речи вообще не шло...
Ну а про нынешние компетентные источники и общеукрепляющие программы... Существуют намного более результативные и отработанные системы тренировок (например - тяжелая атлетика советской школы), занятия по которым (в течение пары лет и без всяких там стероидов) дают намного бОльшие результаты, чем пресловутая тяга в 140 кг...
Здраствуйте, хотелось бы узнать, если повышение давления на следующий день после тренировки сотавляет 150 арт., на 80. при этом пульс 65, это считается нормой, или перетренированность? спасибо.
Да... спор не очем...! Как может судить человек,что делать новечкам... не выросший в спортивной среде? Не понимаю из-за чего спор? Юрий Пестряков ты же реально не прав! Не надо гнать про грыжи и т.п.! Тем более в домашних условиях их получить почти не реально!))) Да и спорить с теми кто в этой среде крутится нет смысла!!! Мы же с тобой не спорим что лучше XP или Vista))))
Тяга становая, тяга рывковая, жим сидя, жим лежа.
"Позвонковые грыжи" практически невозможно заработать на начальном этапе. Веса маленькие. Новичок всего лишь должен все делать правильно и аккуратно.
а где логика?=)))) или на определенном "не начальном" этапе она пропадает в принципе?...
"Все остальное только во вред... Так что пусть делает то, что было сказано выше" и раздрочит себе к хуям позвоночник... ну да, это его право, только совесть потом мучать не будет? чтобы жать сидя нужно как минимум укрепить плечи и спину...
Не совсем понял при чем тут "начальном этапе (твоем в частности)", видимо ты хотел сказать что занимаешься дольше меня)))
Только опять же замечу, что все написанное мнение только мое и кому не нравится может идти лесом... я не спортсмен, я вообще занимаюсь научной работой в области информационных технологий, а железо тягаю для укрепления здоровья и с этой точки зрения посылать новичков на очень травмоопасные упражнения можно расценивать либо как имбицилию, либо как намеренное желание навредить...
"достаточно делать только присед жим и тягу"
достаточно для чего? помимо основных групп мышц у нас (даже у меня) есть ряд мышц которые не особо задействованы в базе (трицепс - основная мышца руки, пресс, икры и т п)
"практически невозможно заработать на начальном этапе. Веса маленькие."
я видел как мальчонку придавило 40кетом при жиме... то что для тебя маленький вес для новичка может оказаться весьма большим...
"Новичок всего лишь должен все делать правильно и аккуратно."
вот именно... а "не новичок" должен думать прежде чем советовать...
Желательно – по тяжелой атлетике. Чтобы ему объяснили и показали, как правильно держать спину, делать тягу, приседать и пр.
По поводу травмоопасных упражнений – не согласен в принципе. Для позвоночника от тяги–приседа (при грамотном подборе весов и контроле за техникой) – никакого вреда, кроме пользы.
По поводу задействования основных мышечных групп – на самом деле трех лифтерских упражнений – приседа, жима лежа и тяги (или даже одного тяжелоатлетического – толчка классического) более чем достаточно, чтобы оттренировать их, эти группы, практически все. И трицепс, и икры, и даже пресс. Вопрос в том, как этим всем заниматься.
Я спортсмен и настоящий фанат своего дела, занимаюсь троеборьем в одной команде с: 1 МСМК, 7 МС, 14 КМС. Наш тренер: МС по классической тяжелой атлетике, человек, воспитавший 2-х МСМК и 27 МС.
ВСЕ, что я пишу подкреплено многолетним опытом настоящих проффесионалов силового спорта. И я не собираюсь спорить с программистом о том, о чем он понятия, судя по всему, не имеет никакого.
- травмоопасным я отметил такое упражнение как жим сидя (или ты именно с этим не согласен?)
- о нормальном тренере или хотя бы литературе речь и была изначально в пику доморощенным советчикам
- по поводу мышечных групп, может быть и можно все развить одним-тремя упражнениями, только особой целесообразности в этом не вижу, помимо мышц начинающим атлетам важно укрепить суставы и связки, чтобы в базовых упражнениях можно было работать с весами соизмеримыми с собственным весом, тогда будут участвовать многие мышцы... многие ведь начинают с суходрочки и долго не могут ни грамма прибавить к рабочему весу только по тому, что какие-то мышцы или связки не справляются, а при текущем весе особо не развиваются, потому что остальные мышцы его вытягивают...
Александр Захаренков, действительно спорить не о чем, только вот я хоть и программист но собственный опыт имею, да и со знающими людьми общался и в качестве показателя могу отметить, что за неполных 2 года не получил ни одной травмы при постоянном росте нагрузок чего и желаю другим начинающим атлетам... а о том кто о чем понятие имеет лучше не заикайся даже, ты видимо тренируешься достаточно долго и я сильно сомневаюсь что ты на самом деле знаешь, что нужно новичку... что хорошо для одного может быть очень опасно для другого, это как раз твой случай, если тебя прет рывок и ты чувствуешь от него пользу то остается только порадоваться за тебя, а начинающий задохлик рванет пару раз, защемт себе нервное окончание, вывернет сустав или еще чего, хотя бы потому что не имеет даже представления о своих возможностях (в какой-то момент все же приходит понимание когда лучше остановиться )...
ЗЫ я занимаюсь в полуподвальном зале, и понятия не имею о том у кого какие разряды имеются, но когда 70летние старички при мне приседают 300-350 я начинаю думать что именно у них можно спросить совета...
Реальная история про то, как тренировался начинающий задохлик и что у него получилось чуть больше чем за полгода – читай здесь –
http://tvertalift.narоd.ru/Article.html . Естественно ни о каких вывернутых суставах или ущемленных корешках речи не идет.
Заодно посмотри выложенные книжки – например, Дворкина "Юный тяжелоатлет". Там есть куча статистики, что получается у занимающихся штангой за год–два...
То что у тебя нет травм за 2 года занятий – конечно замечательно. Но и силовые результаты тоже практически нулевые – а как еще назвать тягу и присед 140 при весе в 100 кг? 140 кг к примеру способен потянуть практически любой нетренирующийся мужчина весом больше 80 кг...
Я конечно не призываю начинающего самостоятельно отрабатывать рывок–толчок – для этого нужен как минимум помост и тренер. Но такие простые упражнения как тяги и жимы вполне можно делать и дома – после ознакомления с основами техники и правилами построения тренировок.
Что касается жима сидя, то с тем весом, который новичок сможет сам снять, пожать сидя и поставить на стойки, травм он себе нанести не сможет.
Кстати, а что за 70–летние старички, приседающие 300? В ветеранских соревнованиях они участвуют?
Во вторых, я просто попросил совета что можно делать в домашних условиях!!!
В третьих, так как времени на то чтобы заниматься в тренажерке у меня сейчас нет! так как учеба и работа отбирают почти все время!!!! И не одна тренажерка не работает после 00.00!!!
Вот я и спросил что можно делать в домашних условиях!????
Тяга становая, если на старте опустить таз пониже и снимать ногами, поможет подгрузить ноги - так как стоек для приседа в перечне нет, стало быть, обойдемся без приседаний.
Тяга широким хватом, если будешь держать лопатки вместе - собранными, загрузит широчайшие, а если будешь в конце траектории поднимать плечи - то и трапеции.
Жим сидя с груди - дельты и трицепс.
Жим лежа - грудные.
Ну и до кучи с гантелями можно подкачать бицу.
Если уж совсем неймется, то можно добавить и скручивания - жимовой лежак для этого хорошо подходит. Ноги на гриф и вперед.
Три - четыре раза в неделю тренируйся, разбив упражнения к примеру так.
1 день
Тяга становая
Жим сидя
Бицепс
Пресс
2 день
Жим лежа
Тяга рывковая
Бицепс
Пресс
Далее по циклу.
И будет счастье. ;-)
"То что у тебя нет травм за 2 года занятий – конечно замечательно. Но и силовые результаты тоже практически нулевые – а как еще назвать тягу и присед 140 при весе в 100 кг? 140 кг к примеру способен потянуть практически любой нетренирующийся мужчина весом больше 80 кг..."
Ога, конечно, mea culpa задел самолюбие качка... ничего доказывать не собираюсь, а силовые результаты меня более чем устраивают, учитывая что стероиды и иже с ними не ем, и ни в чем себя не ограничиваю тяну вполне пристойные веса... и не надо гнать про нетренирующихся тянущих 140... бред, общаешься с яйцеголовыми перекачами не забывай что еще и обычные люди существуют =))
ссылки и литература как раз таки и подтверждают мой вывод о том, что на начальных этапах тренировок абсолютно все компетентные источники рекомендуют общеукрепляющие программы, а не рывки всяческие...
ЗЫ и еще рас, ничего никому доказывать не собираюсь, особенно спортсменам-фанатам... неблагодарное это дело... я свою точку зрения изложил, не нравится - не ешьте...
Вот спасибо огромное!!!! вот это мне и надо было!!!!!! а то ее богу из приспособлений дома только лежак!!!! и особо не повыпендриваешься!
Ни тебе не приседа с большим весом ни тебе шагов!!!
Одно спасает шраги!)))))) их можно делать всегда и везде!)))
К примеру, в первый год существования секции пауэрлифтинга в МФТИ (где, как известно, и находится основное гнездилище перекачей – их туда специально отбирают) прошли соревнования, и минимальный результат в тяге в категориях выше 75 был 160 кг. Меньше потянул (132 кг кажется) только товарищ с нашего факультета весовой категории 60 кг, который лифтингом вообще не занимался, а упросил его выступать и выводил я. Про стероиды тогда речи вообще не шло...
Ну а про нынешние компетентные источники и общеукрепляющие программы...
Существуют намного более результативные и отработанные системы тренировок (например - тяжелая атлетика советской школы), занятия по которым (в течение пары лет и без всяких там стероидов) дают намного бОльшие результаты, чем пресловутая тяга в 140 кг...
Вот например здесь –
http://tvertalift.narod.ru/Knigi.HTML
книжка Хетфилда "Всестороннее руководство по развитию силы".
Бег по 7км в день ухудшает тренировочный процесс или нет???