Кавказ. Постоянная горячая точка...

С начала 90-х только и слышно хачики да чурки,кино снимали какие кавказцы все плохие,скинхеды появились.Воевали с Чечней,а всех под одну гребенку.Каждое действие рождает противодействие.На Кавказе многие раньше уважали русских,а теперь даже незнаю.
У меня есть один знакомый аварец,приехал в Питер после срочки контрактником служить.Поначалу он говорил Дагестан С Россией должен всегда оставаться и тому подобное ,но после нескольких лет прожитых в Питере заговорил по другому.
Я сам татарин,и с чехами дрался когда за девушку заступился,и со скинами которые решили до меня дое..ться за мое татарское лицо,никого неоправдываю,просто давайте правдиво смотреть на вещи!!!

#82 Только так можно заставить их уважать себя!

#84 Фарид, а ка-же Кавказ и Закавказье после 91-го, ведь там повторился сценарий Ср. Азии, русских просто выгнали из Грузии (бывало и резали), Азербайджана, Чечни, из части Дагестана, из Ингушетии.. В трех последних процветали рабство и работорговля. У Вас в России или там Татарстане продавали людей?
Ведь девяностые показали Сумгаитом, Баку, Карабахом, Юж. Осетией, Абхазией, Чечней- что как только централизованная власть- рушится, дикари снова ведут себя по дикарски..

Кстати странно,- наши власти кричат о "фашизме в Прибалтике", и по сути замалчивают страны победившего национализма- Казахстан, Узбекистан, Киргизия, Таджикистан, Грузия, Азербайджан, Чечня, Ингушетия.

Сам я служил на БПК, на ТОФе, много было тувинцев и бурятов- недалекие, но довольно спокойные и по-своему справеливые ребята, но понимали ТОЛЬКО если с ними ПО ПЛОХОМУ..

#82 Только так можно заставить их уважать себя!

И многие уважают?

Деточкин,у всех обиды накопились.Беспредела кстати и в России в 90-х хватало.

О каком рабстве ты говоришь? Единственная страна в которой процветало и процветает рабство это Россия. В Чечне никогда не было рабства, подучи историю.

Дикарями кстати тоже являются русские, опять таки, подучи историю и желательно посмотри раздел "традиции".

Фарид, многие действительно потом уважают.
Про "обиды накопились"- согласен! Но что нам русским теперь, за Буденновск, Москву, Волгодонск- ракетами пулятсся?

Аюб, ну если ты не считаешь русских людьми, а считаешь их- скотом, то тогда я согласен- в Чечне может и "не было рабства"..
Если ты про "крепостное право" в России имел ввиду, советуя "подучить историю"- то да было рабство. Ну сейчас-то еще хуже!
А по поводу Кавказа повторюсь- Сумгаит, Баку, Карабах, Юж. Осетия, Абхазия и настоящий геноцид в Грозном в 90-е- заставляют меня усомнится в "цивилизованности" кавказцев..
По поводу русских традиций- да, наверное ходить каждый вечер в баню, по субботам в церковь и не выдавать 12-летних девочек замуж- это наверное для тебя дикость..

Рабов чеченов может и не было, тейпы своих в обиду не дают, но других национальностей рабы были точно

Юрий, Я не говорил что все русские скоты, Я говорю что ты несешь чушь. У нас тоже не выдают 12 девочек замуж, поверь мне. Ходить по пятницам в мечеть и каждый день мыться. В Кавказкой войне Я тоже не видел ничего цивилизованного. Кстати Юрий, ты был на войне в Чечне?

А чтоможет сказать нормальный человек (чеченец, русский, сенегал) в ответ на то , что его называют дикарем и уродом за то, что он чеченец(русский, сенегалец)? Назвать народ, к которому пренадлежит оппонент, сборищем уродов. Если в начале дискуссии Аюб не опускался до оскорблений русского народа, то теперь "русские патриоты" довели. А дай таким волю - вообще мира не будет.

А вот и появился "человек с такой русской фамилией", который клянет "русских патриотов". Уже не в первый раз такое наблюдаю (или у меня паранойя? :-) )
Если бы я был патриотом, то попросился бы в 20 волгоградскую дивизию, в Чечню, а не на флот бы пошел..
А какже полный фейл и слив Аюба о том, что "в Чечне не было рабства" и совета "подучить историю"?
По поводу "цивилизованности" кавказцев, вопрос:
В чем она выражается?
Не в этом ли:
Сумгаит 1988; Баку 1990; Карабах 1990-1996; Грузино-осетинский конфликт 1989-1994, 2008; Грузино-абхазский конфликт 1990-1992, 2008; Чечня 1994-2000; Осетино-ингушский конфликт 1988-1989???

В смысле фейл? Фейла не было. Ты не привел мне ни одного факта подтверждающего этого. А про Россию Я молчу, сначала татаро-монгольское иго, потом крепостное право, потом СССР.

Если ты так считаешь, то кавказцы- слабые народы! Они дали захватить свою землю, бывшим рабам монголо-татар..
И сейчас, когда даже негры имеют независимые страны, кавказцы в составе России, а многие земли цахуров, рутульцев, осетин, грузин, армян и азербайджанцев- принадлежат (по порядку) Азербайджану, Грузии, Турции и Ирану..
А кавказцы в это время воюют между собой..

"Если ты так считаешь, то кавказцы- слабые народы! Они дали захватить свою землю, бывшим рабам монголо-татар.."

Что-то в этом есть. Но Я беру не все народы Кавказы, а именно Чечню. Могу сказать что война была проиграна из-за того что народы были не собраны и их было мало. Однако, держатся 47 лет и при этом не проигрывать против того кто в разы превышает по численности тебя, не каждый народ сможет. +У нас были плохие генералы, а шамиль сдался.

Юрию Деточкину - с такими русскими патриотами и врагов России не надо. К скинам отношусь, как к быдлу, хотя считаю появление скинхедов закономерным. С 1994 года по 2005 - на Кавказе в командировках.Но не "мочил хачей", а поддерживал конституционный порядок (по мере сил). Аюбу - один чеченский писатель (автор "В долине Аргуна") написал неплохой роман про Зелимхана Харачойского (издание конца 90-х годов) Фамилию писателя забыл, но он из старых. Почитай, там его интересное мнение, почему Чечня не стала такой же частью империи, как к примеру, Дагестан.

Аюб, Шамиль был дагестанец (аварец), да и сдался он в Гунибе, Дагестан. Чечня была не главным ТВД.
Племена пиктов (на севере о. Британия) также не покорились Римской Империи, им не надо было даже укрепления строить, в некоторые их местности, без альпинистского снаряжения и соваться- нефиг! А они продержались четыре века и не были завоеваны!
Сергей, ваша деятельность достойна уважения но как вы относитесь к гибели однополчан (не только русских, но и татар, бурят, тувинцев, башкир..)?
И ведь в Грозном в начале 90-х был геноцид не только русских, но и армян, евреев и др. ..

Элементарно, Юрий. Так же, как к гибели сослуживцев от рук бандитов вообще. Вот только что с Чечней странно - во время оформления федерации не только Чечня, отделившаяся от Ингушетии, но и Татарстан потребовали особого статуса (сейчас уже не помню, в чем) Итог - Татарстану дали статус, а Чечне вооружение учебного центра - на полнокровную мотострелковую дивизию. Кто вооружил бандитов?

Ельцин и ко конечно!
Тарарам тоже статус не дали.

Masons everywhere

Юрий, так бандпособниками кто являлся? Боря дал отмашку Паше, Паша скомандовал в части, дислоцированные в Чечне, и оружие попало туда, куда не должно попасть. И способствовала этому и пассивность и страх военнослужащих, оставшихся на территории с неизвестным статусом и выполнивших преступный приказ. А исполнение преступного приказа является уголовным преступлением. То есть по кодексу они виновны. А по совести?

Татарстан тогда договорился отдельный бюджет иметь,и не отсылать налоги в центр.И по мелочам не помню что.
Насчет погибших татар в Чечне не надо говорить,многие татары и тогда и сейчас были лояльны к Чечне,потому что понимали что на их месте мог быть Татарстан.

Я знаю массу татар, башкир, бурятов и удмуртов- воевавших с бандитами, честно выполнявших свой долг. Некоторые даже умерли за Россию..

Сергей, честно я давно уже вижу- что в правительстве, далеко не патриоты.
Ведь посути превратившийсь в "лоно предательства" со времен Горбача и бросив своих-же, русских в бывших республиках, мы ведем себя по сути (ну наше правительство ведет страну)- как Саддам Хусейн, предали всех союзников (Югославию, Ливию..), поссорились со всеми соседями (Украина, Белоруссия..), а улыбаемся тем, кто нас терпеть не может (США, Европа).
Не напоминает ли вам это, Саню Добрякова (Саддама Хуссейна) из Багдада 1990-го?

Юрий, это уже вопрос другой - мне так вообще кажется, что наше правительство и народ живут в разных странах. И нац.вопрос- если СССР был "плавильным котлом" для наций и народностей, но с лозунгом -"расцвет наций через их сближение, и сближение наций через их расцвет", то РФ напоминает сепаратор,где провозглашая федерализм, но проводится жесткое, даже жестокое размежевание размежевание.

Согласен на 100%!

А когда именно ссср перестал быть "плавильным котлом"? Ведь массовые национальные конфликты начались не сразу после его распада, а еще в 80-е годы. В том числе и на Кавказе. Если в этом виновата "перестройка", то чем именно? Почему она так резко подменила "честных советских людей" бандитами и убийцами? )

Последнего «лесного брата» году в 83 убили… если мне память не изменяет… конфликты в СССР и не прекращались никогда…