А вот еще вопрос о периоде ПМВ, правда не совсем о танках... Слышал что с появлением танков, немцы бросали против них свои броневики, а при не нехватке броневиков обшивали грузовики броней, устанавливали на них пушку. Говорят что подобная боевая единица была эффективна против танков. Так правда ли это? (я о бронированных грузовиках с арт. орудием)
"Недавно прочитал факт, что американцы добавляют в броню своего "Абрамса" обедненный уран. Хотел спросить какие качества он приносит?"
Элементы из обедненного урана ОЧЕНЬ повышают стойкость брони как против подкалиберных, так и против кумулятивных боеприпасов. Так, например, стойкость лобовой брони М1 с КБ 3-го поколения против БПС равна 560-590 мм для ВЛД корпуса и 940-960 мм для лба башни, а против БКС - 510-1050 и 1320-1620 мм соответственно.
"Ведь при разрушении такой брони велика вероятность облучения экипажа! Имеет ли смысл так рисковать?"
Обедненный уран опасен только если он проникнет в организм. Обычно это случается, когда человек дышет пылью из этого материала. КБ 1-го поколения, изготавливавшаяся до 1990 г., очень грешила образованием такой пыли при разрушении, но позже этот недостаток устранили и КБ 2-/3-го поколений стала вполне безопасной. Короче говоря, риск оправдан.
"И вопрос об опросе в этой теме: Думаю нужно здесь сделать опрос: Лучший танк сегодняшних дней(по суммарным показателям) Нужна помощь знатоков в этом деле с вариантами!
Пока такие думаю: Abrams Challenger Leopard Merkawa T-90 и какой модификации?"
Тут сразу и не скажешь, какой лучше. Наиболее совершенными я считаю "Merkava" модификаций Mk.3 и Mk.4, AMX-56 "Leclerc" и "Leopard 2A6M". За место в этой тройке может побороться американские М1А1SA/A1FEP/A2SEP, но тут бабушка надвое гадала. Т-90 в списке лучших явно не место хотя бы потому, что даже на пост-советском пространстве он не тянет на такое звание.
"А вот еще вопрос о периоде ПМВ, правда не совсем о танках... Слышал что с появлением танков, немцы бросали против них свои броневики, а при не нехватке броневиков обшивали грузовики броней, устанавливали на них пушку. Говорят что подобная боевая единица была эффективна против танков. Так правда ли это? (я о бронированных грузовиках с арт. орудием)"
Я бы сказал, что это полуправда :) Немцы вряд ли могли использовать свои броневики против танков. Во-первых, их было СЛИШКОМ мало, а во-вторых они несли только пулеметное вооружение и не представляли угрозы для танков. В то же время они баловались изготовлением самоходных пушек на шасси грузовиков, которые действительно не раз применялись против "панцеров" Антанты. 57- и 77-мм орудия без труда пробивали 10-14-мм бронелисты и гарантированно выводили из строя любую боевую машину.
"Пока такие думаю: Abrams Challenger Leopard Merkawa T-90"
-ну во первых,должны быть:Леопард-2,Челенджер-2,Меркава версий мк3 или мк4,и стоит добавить Т-80.(для кучи думаю можно добавить Сабру и японский Тип 90) p.s. благодарю за коменты по поводу первого танкового боя,я думаю там все таки ничья(2 англичанина повреждены,1 немец выведен из строя).
#41 благодарю за информацию только я слышал что броневиков у немцев было и не так уж и мало. Конечно меньше чем у Англии или России, но были. Просто немцы использовали их в основном на Вост. фронте (т.к наш фронт был более маневренным и условия позволяли) И к тому же слышал неоднакратно что хоть и первые в мире бронеотряды появились в России, все же немцы первыми в войне стали использовать броневики
"-ну во первых,должны быть:Леопард-2,Челенджер-2,Меркава версий мк3 или мк4,и стоит добавить Т-80.(для кучи думаю можно добавить Сабру и японский Тип 90)"
Я бы сделал иначе: "Sabra" вовсе не добавлял бы (в конце-концов это всего лишь хороший апгрэйд М60, который ну никааак нельзя отнести к современным), а "восьмидесяткой" заменил Т-90.
Если в танке меньше навороченных дивайсов, то он плохой? дорогой и сложный танк хорош на полигоне, вспомним Т-34- тоже много недостатков , но ремонтопригодность и технологичность, простота в обслуживании, надежность вот те козыри, которые не могли побить его конкуренты. При массовых потерях трудно быстро обучить обычного человека обращению с приборами и быстро пользоваться аппаратурой в горячке боя.
"танкист на иномарке" кто-нибудь читал? там все написано, да и немцы сами признавали, что они были удивлены Т-34, а КВ-1 назвали призраком т.к. его вообще ничего не брало..
мне кажется если бы все усилия были приложены на кв-1(убрали бы все косячки),то у наших было бы абсолютное превосходство(даже бы новые немецкие танки встретили бы хороший отпор от кв-85,а старые кв-1 могли бы вооружить пушкой подлиннее,и был бы у нас свой обт).или я чушь несу...
Есть инфа, что у КВ коробка передач постоянно заедала, быстро изнашивалась! А ударом бомбы или зенитным 88-мм орудием и его можно было поджечь.. В 1941-ом.
#41 Я слышал, что британцы применяли п/т пушки, установленные в кузов грузовика, это было на Эль-Аламейне. Позже подобной тактикой пользовались канадцы в Тунисе- нем. танкисты видели грузовик и считая его легкой добычей подходили ближе, грузовик резко разворачивался и с еще недосягаемого расстояния обездвижевал танк, а потом дожигал его...
Как я узнал о такой тактике? Ее описал один чел, описал вот так- "таким приемом пользовались канадцы в Африке", на это я спросил- "А какими приемами пользовались эскимосы в Амазонии? ;)))". Тут он мне все подробно и объяснил...
Юрий Деточкин,нука объясните про удар бомбы и 88мм орудие.что то как то ясен пень - это все что могли сделать против такого танка(как будто есть танки с противобомбовой броней)
Обсуждаем танки и их любые модификации. Все что связано с танками.
Слышал что с появлением танков, немцы бросали против них свои броневики, а при не нехватке броневиков обшивали грузовики броней, устанавливали на них пушку. Говорят что подобная боевая единица была эффективна против танков. Так правда ли это? (я о бронированных грузовиках с арт. орудием)
Элементы из обедненного урана ОЧЕНЬ повышают стойкость брони как против подкалиберных, так и против кумулятивных боеприпасов. Так, например, стойкость лобовой брони М1 с КБ 3-го поколения против БПС равна 560-590 мм для ВЛД корпуса и 940-960 мм для лба башни, а против БКС - 510-1050 и 1320-1620 мм соответственно.
"Ведь при разрушении такой брони велика вероятность облучения экипажа!
Имеет ли смысл так рисковать?"
Обедненный уран опасен только если он проникнет в организм. Обычно это случается, когда человек дышет пылью из этого материала. КБ 1-го поколения, изготавливавшаяся до 1990 г., очень грешила образованием такой пыли при разрушении, но позже этот недостаток устранили и КБ 2-/3-го поколений стала вполне безопасной. Короче говоря, риск оправдан.
"И вопрос об опросе в этой теме:
Думаю нужно здесь сделать опрос:
Лучший танк сегодняшних дней(по суммарным показателям)
Нужна помощь знатоков в этом деле с вариантами!
Пока такие думаю:
Abrams
Challenger
Leopard
Merkawa
T-90
и какой модификации?"
Тут сразу и не скажешь, какой лучше. Наиболее совершенными я считаю "Merkava" модификаций Mk.3 и Mk.4, AMX-56 "Leclerc" и "Leopard 2A6M". За место в этой тройке может побороться американские М1А1SA/A1FEP/A2SEP, но тут бабушка надвое гадала. Т-90 в списке лучших явно не место хотя бы потому, что даже на пост-советском пространстве он не тянет на такое звание.
Слышал что с появлением танков, немцы бросали против них свои броневики, а при не нехватке броневиков обшивали грузовики броней, устанавливали на них пушку. Говорят что подобная боевая единица была эффективна против танков. Так правда ли это? (я о бронированных грузовиках с арт. орудием)"
Я бы сказал, что это полуправда :) Немцы вряд ли могли использовать свои броневики против танков. Во-первых, их было СЛИШКОМ мало, а во-вторых они несли только пулеметное вооружение и не представляли угрозы для танков. В то же время они баловались изготовлением самоходных пушек на шасси грузовиков, которые действительно не раз применялись против "панцеров" Антанты. 57- и 77-мм орудия без труда пробивали 10-14-мм бронелисты и гарантированно выводили из строя любую боевую машину.
Abrams
Challenger
Leopard
Merkawa
T-90"
-ну во первых,должны быть:Леопард-2,Челенджер-2,Меркава версий мк3 или мк4,и стоит добавить Т-80.(для кучи думаю можно добавить Сабру и японский Тип 90)
p.s. благодарю за коменты по поводу первого танкового боя,я думаю там все таки ничья(2 англичанина повреждены,1 немец выведен из строя).
только я слышал что броневиков у немцев было и не так уж и мало. Конечно меньше чем у Англии или России, но были. Просто немцы использовали их в основном на Вост. фронте (т.к наш фронт был более маневренным и условия позволяли) И к тому же слышал неоднакратно что хоть и первые в мире бронеотряды появились в России, все же немцы первыми в войне стали использовать броневики
Я бы сделал иначе: "Sabra" вовсе не добавлял бы (в конце-концов это всего лишь хороший апгрэйд М60, который ну никааак нельзя отнести к современным), а "восьмидесяткой" заменил Т-90.
Как я узнал о такой тактике? Ее описал один чел, описал вот так- "таким приемом пользовались канадцы в Африке", на это я спросил- "А какими приемами пользовались эскимосы в Амазонии? ;)))".
Тут он мне все подробно и объяснил...
КВ-1, а уж тем более КВ-2- были оч. неприятным сюрпризом для немцев!
Они кстати о них не знали и не учли.