Крестовые походы на Русь
Католики не раз пытались нас "затащить" в лоно своей церкви, но Честь и Слава Александру Невскому этого не произошло. Поговорим об "северных" крестонсцах и защитниках веры Православной.
Католики не раз пытались нас "затащить" в лоно своей церкви, но Честь и Слава Александру Невскому этого не произошло. Поговорим об "северных" крестонсцах и защитниках веры Православной.
Алиса Филадельф Плис
Такое мнение от слабого знания истории.
#37
Владимир Рудницкий
Совершенно верно, да и вообще, враждебные отношения между православными и католиками вещь сильно надуманная и имеющая под собой мало реальных исторических фактов, которые свидетельствовали бы о взаимной нетерпимости этих дух конфессий.
По пути в Святую землю "братья-христиане" жгли и грабили многие византийские города, не забывая о православных церквях и храмах, даже Константинополь не выстоял.
Вели постоянную политическую интригу, натравливая на нас то одних, то других соседей. Разве нельзя назвать крестовым походом высадку шведов на Неве, нашествие тевтонцев с их последующим разгромом в Ледовом побоище? Да и поддержка католической Литвы тоже была!
Литовцы никуда бы не ломанулись.Их давили, причем очень сильно тевтоны и упомянутый Ливонский орден. Вобщем литовцам было не до набегов на Русь.
Как шведы могли ходить на Русь, если у них уже 10 лет шла кровавая гражданская война. Как Ливонский орден мог напасть на Русь если у него на все про все осталось три десятка рыцарей, а Тевтоны по горло увязли в пруссии. При том что в 13 веке литовцы совершили более 40 походов на Ливонию и более 10 на Русь. Вот скажите, куда бы пошли литовцы не будь Ливонии.
Как же тогда Ливонский орден смог с тремя десятками рыцарей просуществовать до XVI века? И кто же тогда насадил язычникам-литовцам католичество, если не тевтоны?
А думаешь чем ливонцы занимались в это время. Их всегда было очень мало. И имено этим они и занимались. Так что им резона не было соваться на русь, свое бы удержать.
Виталик Скориков
Православие с точки зрения католицизма не ересь, это схизма, разница огромная, Ледовое побоище, значимость которого сильно преувеличена, было результатом не похода крестоносцев на Новгород, а как раз таки наоборот Невский напал на земли Ордена, Литва точнее сказать Великое княжество Литовское, чаще была как раз таки противником Ордена нежели союзником.
"И не забывайте, что Россия в своей истории очень часто нуждается в модернизационных рывках.
А это признак отсталости. Чего только стоит Крымская война.
И в конце концов знаете, захватывать Сибирь - это уж не так сложно..."
Получилось немного в кучу...
1) не только Россия нуждается в модернизационных рывках на протяжении своего развития, хотя Ваша правда-это нам часто приходилось делать. С другой стороны вместо того, чтобы считать это отсталостью, лучше подумайте над словами Бисмарка, сказанными о России: "... вы, русские, медленно запрягаете, но зато удивительно быстро скачете!"
2) насчет Крымской войны-правда, не поражение напрямую, но и славой не покрыла наши знамена. только непонятно, почему из-за кучки предателей и негодяев, виновных в поражении, а также из-за ошибок Николая 1, делается вывод, что Россия отсталая? Не всегда же нам только побеждать? Надо и вничью сыграть, чтобы никому не обидно было...
3) А "захватили" мы не только Сибирь, но и Финляндию, Среднюю Азию, Прибалтику, Крым, Кавказ! По-моему это уже сложнее захватить...
"Можете назвать источники подтверждающие что это имело место быть? Только летописи написанные по заказу самого Александра Батыговича."
Не только! Берестяные грамоты, жития (и не только в Новгородской земле), да и летопись Киево-печерского монатсыря! Но только не пытайтесь доказывать, что все летописи, в том числе и ЮЖНОЙ Руси подделаны по приказу вашего Батыговича!!!
"А думаешь чем ливонцы занимались в это время. Их всегда было очень мало. И имено этим они и занимались. Так что им резона не было соваться на русь, свое бы удержать"
Ну да, такие мирные добрые люди, цветы разводили... Как я сразу этого не понимал?
"...Ледовое побоище, значимость которого сильно преувеличена, было результатом не похода крестоносцев на Новгород, а как раз таки наоборот Невский напал на земли Ордена, Литва точнее сказать Великое княжество Литовское, чаще была как раз таки противником Ордена нежели союзником..."
Мысль интересная! А на чем основана?
#55-56 ))))
Для Тевтонского ордена в целом Ледовое побоище вроде бы не имело решающего значения,но в диалоге Псков/Новгород-Т.Орден значение битвы сложно переоцинить.
"В лето 6750. Пойде князь Олександръ с Новгородци и с братом Андреемъ и с Низовци на Чюдьскую землю на Немци и зая вси пути и до Пльскова. И изгони князь Пльсковъ, изъима Немци и Чюдъ, и, сковавъ, поточи в Новъгород, а сам пойде на Чюдь......."
Не ястно как немецкие рыцари оказалисьь в Пскове, по одной из версий они были приглашены самими псковичами. Не совсем верно суждения о якобы вечной вражде псковичей с рыцарями Ордена и вечной дружбе Пскова и Новгорода, события развивались не совсем так как принято считать, в 1228г Псков заключает союз с лифляндцами на условиях "обязавшись им помогать против Литвы, а от них требуя обороны от Новгорода" благодаря чему Ярослав прекращает военный поход против Пскова узнав о готовящийся помощи Ордена, псковичи принимаю у себя политических противников Ярослава, в 1236г псковичи учавствовали в походе против Литвы совместно с немецкими рыцарями.
Орден предпринимал постоянные военные походы против ВКЛ вплоть до 1410г.