ну а как еще рассматривать айкидо? это именно набор приемчиков по лишению противника равновесия. и все. а надо рассматривать как "восточную философию, концентрацию энергии солнца" и тд?)
еще раз повторяю для глухих...В АЙКИДО УДАРЫ ЕСТЬ,прежде чем заниматся айкидо обяз проходят ударную часть,причем изучают основательно. P.S.Владимир,ты уже прошелся по секциям и устраивал спаринги?))))ХD!
Набор приемчиков по лишению противника из равновесия - это как раз самбо. И не надо утрировать. Речь идет не об энергии солнца, а об использовании динамики движения противника. Опять же подчеркиваю, что преподавание айкидо в современных условиях довольно сильно отличается от преподавания айкидо Уэсибой. Вы все сейчас кричите, что айкидо - это шняга, а потому что вы не хотите чтобы вам вывихнули плечо просто для демонстрации действия приема или швырнули башкой в землю (не на татами) А между тем у Уэсибы это была нормальная ситуация. Отсюда и уделялось самое пристальное внимание самостраховке и всевозможным укэми. А сейчас адепты айкидо смысла не видят в этой страховке, потому что падать приходится чаще всего на матрасики. А тем, кто сомневаеься по поводу ударной части в айкидо могу отослать к книге "Айкидо и оружие" издательства "Харвест" из серии "боевые искусства". Там очень наглядно показаны все удары
Володьк, давай я тебе одну историю расскажу. В Китае существовала одна школа ушу. Репутация была не так уж чтобы заоблачная, но бойцов она выпускала хороших. В этой школе занимался один ученик, который целыми днями только и делал, что стучал по мешку с песком и столбам. Напрасно учитель и старшие ученики пытались объяснить ему принципы, тактику, вспомогательные методы тренировки, связки ударов... Он знай себе лупил мешок и набивал ноги и руки. В конце концов на него махнули рукой. Через год учитель скончался. И вот однажды к воротам школы подошел именитый мастер ушу с пятью учениками и объявил, что вызывает на бой любого бойца этой школы и в случае победы присоединяет эту школу к своей. Ученики приуныли, потому что пришлый мастер действительно завоевал репутацию непобедимого бойца во всем Кантоне, а по правилам тех времен бой продолжался до увечья или смерти одного из участников. Итак, все думали-думали, пока наконец не встал тот самый бестолковый ученик и вызвался на бой. Все зрители знали, что этот бой надолго не затянется учитывя опыт мастера и бестолковость ученика. Действительно, бой закончился едва начавшись. Когда жестоко избитого мастера унесли его ученики, он только бормотал: "Ну что тут сделаешь. Блокируешь его удары - собственные руки ломаются, а отражаешь его ноги - как будто отбиваешь таран"
хорошая история) только еще можно уворачиваться от ударов плюс к блокам))) и когда выставляешь свое колено против лоу-кика то ему тоже так больно что мало не покажется. история конечно поучительная но главный смысл тут че в том что надо стоять и бить грушу и больше нифига не делать?)
Такое впечетление что из всех кто тут отписывал,занимались от силы только 3-4 человека) Обучайся ты хоть самой распиздатой улично-невьебенно крутой технике,где есть дохуища мега-приемов,тебя всегда отпинает чувак который просто каждый день отрабатывал 2-3 удара и 4 блока(ухода) и это истина P.S.А история хорошая)
Хорошая история... я похожую слышал... там молодого человека отдали в ученики к великому мастеру и масер заставлял его только набирать воду в чан а затем наносить по поверхности воды удары ладонями, пока вся вода не расплескается, а затем вновь набирать его... На все вопросы, когда же он собирается учить его серьезным вещам мастер лишь улыбался... так продолжалось 1,5 года... Мастер отпустил ученика на пару дней погостить к родным, те накрыли стол и устроили праздник. На пиру все подходили к ученику и просили показать что-нибудь из того, чему научил его мастер... ученик долго терпел, но наконец не выдержал, вскочил с места и прокричал "Ничему! Ничему я не научился!" с этими словами, он ударил ладонью по столу... тяжеленный дубовый стол раскололся пополам...
Данчез, смысл в том, что неважно каким боевым искусством ты занимаешься. Важна тренировка. Важна наработка. Важно качество, а не количество. Важно не сколько ты знаешь, важно как ты умеешь.
я не спорю) я обратного и не доказывал) НО стоять и бить грушу - это плохая тренировка. ты не будешь чувствовать противника не будешь знать что делать в бою. мало знать удары надо уметь их применять так что с первой историей не согласен)
Тут ты прав конечно, надо и применять удары. Однако давай вспомним Шаолинь. Знаешь сколько времени монахи отрабатывали удары, на которые в современных школах отводится максимум 2-3 часа (я имею в виду простые удары типа удара ладонью) ПОЛГОДА! Техника была сведена к минимуму. Гонконгское порхание монахов не более чем выдумка режиссера. По мешкам, по грушам, по качающимся столбам, по деревьям, на скорость, на силу. А теперь сравни каратэку, который за полтора года сдал на первый дан и подобного монаха, который освоил всего три удара, он по меркам тогдашним далеко не мастер. Смысл первой истории не в том, чтобы стоять и бить грушу, но не надо строить дом с крыши. Сначала лет шесть поработай именно на мешках, уплотняя их, делая тверже, тяжелее, затем переходя на обмотанные столбы и наконец на деревья. А вот затем учись применять свои удары в поединке, использовать свою силу.Тогда твой поединок с каким-нибудь каратистом 3-хданником будет напоминать бой между взрослым мужиком, который нигде не занимался и 11-летним ребенком, в совершенстве освоившего технику. Сколько бы хитроумных ударов ни нанес ребенок мужику, того они ничуть не побеспокоят, в то время, как мужчина одним неуклюжим шлепком может покалечить или даже убить маленького мастера. А ты как думал? Это все реально и достижимо. никаких секретов тут нет, тоько тренировка и терпение.
ну это разумеется. но чем плоха следующая тактика тренировки: освоил новый удар постоял его поотрабатывал, поприменял в связках устроил спарринг и вот удар частично твой. и так много раз подряд. а если кто-нибудь треснет этого монаха а он в жизни по щам не получал? а он уверен что если он научился бить по дереву по камню по железу то он попадет по противнику который явно не хочет чтобы по нему попали. а монах уверен что он не выдохнется через пару минут? а он уверен что если промажет тот не полетит ласточкой на пять метров вперед? это же все тоже очень важно!
Дан, ты немного не понял. Прежде чем учиться драться надо научиться бить быстро и сильно. Опять же работа с мешком и качающимся столбам прекрасно развивает силу удара и чувство дистанции. Попробуй догонять раскачивающийся мешок -сам поймешь. Прежде чем вступать в спарринги. Я сам таким образом нарабатывал ради интереса винчуновский удар прямой, типа татэ-цуки. Могу сказать точно, удар через три года становится быстрым и точным.
Понаписали тут бреда всякого,хотя были и умные посты.Тупеж,конечно,как всегда от нашего недалекого Володьки. Парень,ты вообще о реальном Айкидо слышал???Ты вот смелый тут такой-а ты пойди и скажи все это какому-нибудь посредственому айкидоке!!! Заладили тут:-победить в поединке,да победить в поединке!!!А между тем,учение и философия-говорят-что настоящий мастер-не тот,кто победил,а тот-кто сумел не довести конфликт до поединка!!!!Большинство восточных единоборств-имеет большое философское учение.- Я говорю именно-ВОСТОЧНЫХ ЕДИНОБОРСТВ,а не-Бовых искусств и Айкидо-Любезнейший Господин Горбунов,- куда большее боевое исскусство,чем Ваш хваленый Тайский Бокс!!!!Тайский бокс вообще не-Боевое искусство-а восточное единоборство-не более того!!!!Если кто-то не видит разницы в этих диаметрально противоположный понятиях-очень сильно заблуждается на своем Пути.
возьмите боевое самбо, рукопашный бой, военное самбо - это боевые искусства. а восточный пафос - это спорт, искусство, философия - как хотите. но нацелены именно на бой, на искалечивание или даже убийство. где вы видели каратистские каты в военном самбо? ни малейшего пафоса - просто выключение врага быстрейшим и самым рациональным способом - это боевое искусство. для восточных исключение можно сделать только для тайского бокса. остальное - показуха и спорт
представь: уличный бой. там что ты будешь бить ногой в голову?) самое действенное к примеру - носком ботинка под колено, по яйца м и низом ладони по ноздри. а вертушки удары ногами в голову это все очень красиво но это не имеет ни малейшего отношения к тому что происходит в реальной драке
)))))Ката-это тренировка правильных передвижений ,стоек,ударов,постановка правильных углов блоков и уходов.Никто не говорит что ката это руководство к действиям в драке или спортивном поединке.В ката оттачивают правильность движений,которые потом будут применены в бою
а надо рассматривать как "восточную философию, концентрацию энергии солнца" и тд?)
P.S.Владимир,ты уже прошелся по секциям и устраивал спаринги?))))ХD!
Вы все сейчас кричите, что айкидо - это шняга, а потому что вы не хотите чтобы вам вывихнули плечо просто для демонстрации действия приема или швырнули башкой в землю (не на татами) А между тем у Уэсибы это была нормальная ситуация. Отсюда и уделялось самое пристальное внимание самостраховке и всевозможным укэми. А сейчас адепты айкидо смысла не видят в этой страховке, потому что падать приходится чаще всего на матрасики.
А тем, кто сомневаеься по поводу ударной части в айкидо могу отослать к книге "Айкидо и оружие" издательства "Харвест" из серии "боевые искусства". Там очень наглядно показаны все удары
Повторяю в сотый раз(вместе с другими)побеждает не стиль-а боец.
В Китае существовала одна школа ушу. Репутация была не так уж чтобы заоблачная, но бойцов она выпускала хороших. В этой школе занимался один ученик, который целыми днями только и делал, что стучал по мешку с песком и столбам. Напрасно учитель и старшие ученики пытались объяснить ему принципы, тактику, вспомогательные методы тренировки, связки ударов... Он знай себе лупил мешок и набивал ноги и руки. В конце концов на него махнули рукой.
Через год учитель скончался. И вот однажды к воротам школы подошел именитый мастер ушу с пятью учениками и объявил, что вызывает на бой любого бойца этой школы и в случае победы присоединяет эту школу к своей. Ученики приуныли, потому что пришлый мастер действительно завоевал репутацию непобедимого бойца во всем Кантоне, а по правилам тех времен бой продолжался до увечья или смерти одного из участников.
Итак, все думали-думали, пока наконец не встал тот самый бестолковый ученик и вызвался на бой.
Все зрители знали, что этот бой надолго не затянется учитывя опыт мастера и бестолковость ученика. Действительно, бой закончился едва начавшись. Когда жестоко избитого мастера унесли его ученики, он только бормотал: "Ну что тут сделаешь. Блокируешь его удары - собственные руки ломаются, а отражаешь его ноги - как будто отбиваешь таран"
история конечно поучительная но главный смысл тут че в том что надо стоять и бить грушу и больше нифига не делать?)
Обучайся ты хоть самой распиздатой улично-невьебенно крутой технике,где есть дохуища мега-приемов,тебя всегда отпинает чувак который просто каждый день отрабатывал 2-3 удара и 4 блока(ухода) и это истина
P.S.А история хорошая)
мало знать удары надо уметь их применять так что с первой историей не согласен)
А ты как думал? Это все реально и достижимо. никаких секретов тут нет, тоько тренировка и терпение.
но чем плоха следующая тактика тренировки: освоил новый удар постоял его поотрабатывал, поприменял в связках устроил спарринг и вот удар частично твой. и так много раз подряд.
а если кто-нибудь треснет этого монаха а он в жизни по щам не получал? а он уверен что если он научился бить по дереву по камню по железу то он попадет по противнику который явно не хочет чтобы по нему попали. а монах уверен что он не выдохнется через пару минут? а он уверен что если промажет тот не полетит ласточкой на пять метров вперед?
это же все тоже очень важно!
Парень,ты вообще о реальном Айкидо слышал???Ты вот смелый тут такой-а ты пойди и скажи все это какому-нибудь посредственому айкидоке!!!
Заладили тут:-победить в поединке,да победить в поединке!!!А между тем,учение и философия-говорят-что настоящий мастер-не тот,кто победил,а тот-кто сумел не довести конфликт до поединка!!!!Большинство восточных единоборств-имеет большое философское учение.- Я говорю именно-ВОСТОЧНЫХ ЕДИНОБОРСТВ,а не-Бовых искусств и Айкидо-Любезнейший Господин Горбунов,- куда большее боевое исскусство,чем Ваш хваленый Тайский Бокс!!!!Тайский бокс вообще не-Боевое искусство-а восточное единоборство-не более того!!!!Если кто-то не видит разницы в этих диаметрально противоположный понятиях-очень сильно заблуждается на своем Пути.
Семен WELF Колмайер
16 мая 2009 в 14:27
#188
Кирилл Зима
15 мая 2009 в 2:08-снимаю перед Вами шляпу!!!Посты-достойные уважения.
ни малейшего пафоса - просто выключение врага быстрейшим и самым рациональным способом - это боевое искусство.
для восточных исключение можно сделать только для тайского бокса.
остальное - показуха и спорт