Сергей,поверь,Владимиру много людей задавали этот вопрос:"Чем ты занимаешься?".Поэтому ответ уже очевиден:"Я ничем не занимась,просто Кенни Касуги участвовал в соревнованиях и изучал много видо БИ,а Брюс Ли нет,поэтому Касуги его порвет".
Владимир в этом то и дело,что настоящие способности Брюса (имеется ввиду в бою)никто не знал,хотя опыт реальных поединков говорит обо многом.Для такого "мастера" как ты,в БИ есть выскаэывание,верней изречение:"Все решить реальный поединок,а слова,это лишь слова".
Да и еще Владимир,тебе тоже,как и Артуру стоит поработать с боксером(даже с любым человеком,владеющим БИ).Я больше чем уверен,что после этого, твои взгляды на мир БИ очень изменятся,причем в лучшую сторну.
Александр,я давно заметил-чем больше чел делает категоричных заявлений(мое БИ самое крутое,этот замахает того,и т.д.),тем меньше у чела прикладного опыта. Поэтому я делаю вывод:ни Артур,нт Владимир никогда не дрались,не то что по-настоящему,но и полуконтактном спарринге.Тем более не было боев с людьми из других школ(пусть и того же направления),которые не хотят,чтобы на них удары проходили,а наоборот сами пытаются в бубен дать. Советы"сходи,поработай",как я уже понял тоже к сведению не принимаются сознательно-на боксе ведь могут в погремушку стукнуть,а в своей песочнице я вроде как из старших,авторитет можно сказать. Хотя допускаю что не только Владимир(он кстати и не говорил что боец),но и Артур вообще не тренируются.
По поводу Артура,у меня тоже в начале(да и сейчас терзают сомнение) были такие мысли,что он ничем не знаимается,просто очеридной повернутый фанатик на Джет Ли,Джеки Чане и т.д.Но он так наивно и жалко говорил о своем Вин Чуне,как ребенок,что не поверить ему-грех.
Мое мнение: если человек занимающейся БИ делает такие заявления,то он не сомненно и уверенно должен это доказать (хотя сомневаюсь,что человек, изучающий любой вид БИ,стал говорить такое).
Не много не в тему,но кто то там оправергал(кажется Sigmund),что у Тони Джаа присутствие контакта в фильмах нет.http://vkontakte.ru/video5064608_126822701 вот,пожалуйста.Там есть фрагменты съемок фильмов
Если б я не занимался Вин Чун,я бы здесь вообще ничего не писал.Если спросить человека ,который вообще не занимается единоборствами,кто самый крутой боец,он этого не скажет и не докажет.Я вообще не понимаю как Владимир доказывает кто самый крутой боец,если он не занимается боевыми искусствами,а только говорит что Сигал говно,Джеки Чан лошара и.т.д .Александр,я доказывал свое мнение ,а не наивно и жалко писал.
Артур,я понимаю,что ты доказывал,но делал это наивно и жалко. Если ты занимаешься-молодец,только не суди так котегорично о других видах БИ.Я еще раз повторюсь,ты докажи свои способности на татими,в спаринге,на ринге (хотя по большому счету,это все одно и тоже).Утверждать,что какое-либо БИ фигня (в данном случаи бокс,хотя это чистый воды спорт),как уже раннее говорил Сергей,это те, кто никогда не работал с боксером,либо не занимающейся ничем вообще,а говорят так,просто потому,что им не нравится это единоборство.
По поводу Владимира,тут по моему все очевидно!Это просто бездарь и выскачка (по другому не могу назвать его),который насмотрелся фильмов и роликов в интернете,а теперь ходит и орет:"Да Сигал толстый дибил,у него драки говно,его любой порвет.Джеки Чан тупой акробат,драться не умеет, только прыгает,как обезьяна".Понимаешь о чем я?Этот человек,даже НИ РАЗУ НЕ ВЫХОДИЛ НА РИНГ!Единственное,что он может,это сидеть дома в трусах и говорит кто говно,а кто мастер всех времен.
Чесно говоря меня Сигал тоже в последнее время очень разочаровывает.И в плане физухи,и в плане постановки боев,которые стали обычными и однообразными!Но при всем этом,я держу свое мнение при себе(хотя против него ничего не имею)и отнашусь к любому бойцу\кино-бойцу с уважением,потому,что они его заслужили!
Александр,я спарингуюсь почти на каждой неделе.И я не осуждаю другие виды боевых искусств.Я бы занялся муай тай,правда у нас этого боевого искусства не преподают.Насчет Владимира я с тобой согласен
Артур,тебя носом ткнуть в номера постов,где ты бокс опускал? Превозносил свой ВЧ,типа недостатков он не имеет. Я уже писал,я неплохо знаком с тренром по кику,стараюсь пару месяцев в году у него позаниматься. Так вот,он все время своих учеников гоняет кувырками,а дважды в год проводит трехнедельные тренировки,направленные на освобождения от захватов-зачем он это делает,ведь в кикбоксинге нет ни захватов,ни падений после броска? А затем что человек(он чемпион СССР по боксу)знает недостатки своего стиля и пытается свести их к минимуму. Если человек орет что его стиль не имеет недостатков-значит он слишком плохо с этим самым стилем знаком. P.S.Опять же,без всякого стеба-нет тая,займись кикбоксингом,дома повесь мешок и раз в неделю гоняй на нем колени-локти(благо пособий по смертоубийству сейчас навалом)-и будет тот же эффект.Тем более ты,как я понял высокий и худощавый,для кика самое то.
Артур,в твоем давнишнем посте,ты писал,что бокс фигня ничему не учит!Было такое?Так вот,не стоит делать такие выводы.Разговор был другой,если бы ты доказал это!Тут бы сейчас тебе и слова никто не сказал,наоборот,тебя бы похвалили.
По поводу муай тай.Если от туда убрать парочку техник локтей и колен,получится практически тот же кикбоксинг,личный опыт.Просто в спортивный(современный) вариант муай тай многие техники из трдиционного не вошли,чтобы избежать травм.Найти тренера традиционного стиля в России крайне сложно.Я сам на данный момент ничем не занимаюсь,просто потому,что помешался на древнем ситле и кроме него, нет желания занимать каким-либо другим.Видел пару объявлений в инете,но я не в состоянии отдавать 20.000 р за 1 занятие,поэтому сам не знаю,что делать.А так, если нравится спортивный вариант,легче всего пойти на кик.
Сергей,спасибо конечно,я отрабатываю удары ногами,локтями,коленями,я это люблю делать.Я бы не сказал что я высокий,у меня средний рост.Про бокс я не спорю я писал что фигня,потому что методика обучения другаю,не такая как в БИ,ногами не работают,травм много.Хотя у каждого свои вкусы
Александр,объявления в инете дают с единственной целью-скачать бабки. Поищи школы прикладной рукопашки-они друг на друга не похожи,т.к.тренера создают технику сами-из того,чем занимались ранее. Можно спросить,а зачем тебе именно традиционный тай?
Вот я сам не понимаю,что меня к нему так тянет.Уже год ни чем не занимался (перед этим почти 2,5 киком и полтора таем,понял,что в принцыпи,разницы=0).Сейчас думаю поиски пора прекращять т.к. уже переискал и переспрасил все что можно.Хотя есть одна школа,где припадают традиц. тай МФБИ Контро Темпо.Не слышал кстати ничего о ней?Все никак не могу позвонить,времени нет.По поводу объявлений не согласен.Получается,что все офицальные сайты и т.д. школ тоже качают бабки?У меня многие по объявлениям занимались,ничего,нормально,хорошие отзывы
С этим согласен.Но там все вроде нормально,поговорил с тренером, норм мужик,но сумма меня не оч устраивает.Да по большому счету сейчас мало школ,где хорошо обучают.Сейчас лишь бы бабки платили.
Тогда займись сам. Судя по твоим постам, ты разбираешься что к чему. Подгоняй систему под себя, собери группу единомышленников и работайте, творите, испытывайте.
Была такая мысль,но потом передумал.Да и к тому же,как я буду изучать его,по фильмам Тони Джаа?Подобной литературы нет нигде (тем более на русском)!Есть просто нарезки,видеоролики,но чему по ним научишься?Если мыслить глобально,то всех тонкостей и нюансов техники так не освоишь.
Сигмунд,собрать группу единомышлеников невероятно сложно особенно после двадцати,по себе знаю. На лето у нас большинство залов закрывают и энтузиасты собираются на море.Попытки договориться и собрать хотя бы 7-8 человек еще ни разу не увенчались успехом,максимум собирались вчетвером. Да и самостоятельные тренировки могут плохо закончиться.Месяца полтора назад с товарищем на море попробовали поработать по правилам танто-дзюцу.Были в майках-результат:несколько порезов предплечий,колотая рана в предплечье у меня и рассечение на скуле у товарища. Хорошо что вовремя остановились,поначалу в горячке не замечали. А если кому-то придет в голову мысль поработать настоящими ножами... Та же история с физухой-можно здорово навредить.
Конечно, я могу и ошибаться, но мне кажется, что надо брать и пробовать. У нас же вот получилось. И кроме того, я же не говорю, что нужно начитнать с самого нуля. Разумеется, азы и направление нужно получать под руководством тренера. Но в дальнейшем... Скажем, в каратэ есть такое явление, когда ударяя кулаком вперед, второй кулак отдергивают назад. Мне ни один тренер не смог внятно объяснить, зачем этот кулак отдергивают так далеко. Ведь фактически руку выключали. Одни говорили, что не суйся, если до тебя придумали, то значит, так и надо. Другие гворили, что мол второй кулак усиливает скорость вращения в пояснице и таким образом повышает силу бьющего кулака. А между тем самый сильный удар кулаком зарегистрирован в боксе, которые прекрасно относятся без подобных отдергиваний. Мы вместе решили, что такое действие - большая роскошь в драке, где каждая конечность на счету. И решили попробовать отдергивать назад руку...НО с воротником противника. То есть практически, рвали противника на удар. Сам удар оставался такой же силы, но разрушительный эффект был раза в полтора сильнее. Конечно, чистой формы не получалось, то есть и бьющая рука не выпрямлялась как положено и конечно, второй кулак тоже чисто к поясу не улетал. Но если стремиться к этому? То есть не просто ударить и рвануть на себя, а стараться довести движение до конца? Минус примерно такой же как у кувалды со стеклянной ручкой, поэтому кисти необходимо укреплять как можно тщательнее, иначе вывернуть кулак легче легкого Хотя ради справедливости скажу, что я вырос в те времена, когда пацаны рубились не в интернетовские войнушки, а улица на улицу или район на район, причем почти каждый день. Так что возможности для практики было море
Уважаемый Sigmund KEISER Kohlmeier ,хотя времени и мало-не могу не вмешаться и кое-где не поддержать Вас. Во-первых про отдергивание кулака. Как традиционщик,могу Вам со стопроцентной уверенностью разьяснить значение этого движения. Все дело в том,что большинство Рюха(модерн)пошли от Ко-Рюшных школ,а в традионных школах,в данном случае я говорю о Будо,это движение присутствует практически повсеместно. Если говорить о Каратэ и Дзю-дзюцу ,то таким движением воины тянулись за ножем,чтобы после первого удара рукой добить противника ударом ножем или вакидзаси. И про захват при ударе:если коротко-то это нормальное явление в Традиционных школах. В Дзю-дзюцу есть целая Ката,кажется на первый или второй кю.Не говоря уже об эффективности таких ударов,а про то,что руки не полностью разгибаются-это,ИМХО,в дистанции дело.
Я уже отписывался о том,что тренеров в России по традиционке единицы.И то не поймешь,где и под чьим руководством они обучались!Так что самый верный вариман-лететь в Тайланд)).Повторюсь,самому обучаться-бред.Больше себе навредишь,чем научишься.
Сергей,по поводу танто-дзюцу.С одной стороны это разные вещи,обучаться, и поспаринговаться по правилам какого-либо БИ.Я думаю для тебя это прозвучит банально,но все же с начала отрабатывается техника ударов и т.д.И только потом уже работают в паре.Хотя, повторяюсь уже в какой раз, самостоятельное обучение врят ли даст хороших результатов,но все же начинать надо с базовой техники.
В том то и дело,что мы оба довольно взрослые мальчики(28 и 29 лет),с приличным опытом.И ножики в руках держали,и спарринги на ножах были-только не такие жесткие. Причины травм я вижу в следующем-работа без кимоно,деревянные ножи были слишком сильно заточены. Хотя на чемпионатах по танто,говорят переломы пальцев и рассечения-дело обычное.
Да,Сигмунд,объясни пожалуйста,удар с рывком на себя как получается-нечто вроде боксерской двойки?Удар-захват левой,рывок-удар правой? Где-то слышал что в традиционном карате изначально почти все удары были так или инче связаны с захватами.
Брюс Ли!!!
Владимир в этом то и дело,что настоящие способности Брюса (имеется ввиду в бою)никто не знал,хотя опыт реальных поединков говорит обо многом.Для такого "мастера" как ты,в БИ есть выскаэывание,верней изречение:"Все решить реальный поединок,а слова,это лишь слова".
Да и еще Владимир,тебе тоже,как и Артуру стоит поработать с боксером(даже с любым человеком,владеющим БИ).Я больше чем уверен,что после этого, твои взгляды на мир БИ очень изменятся,причем в лучшую сторну.
Поэтому я делаю вывод:ни Артур,нт Владимир никогда не дрались,не то что по-настоящему,но и полуконтактном спарринге.Тем более не было боев с людьми из других школ(пусть и того же направления),которые не хотят,чтобы на них удары проходили,а наоборот сами пытаются в бубен дать.
Советы"сходи,поработай",как я уже понял тоже к сведению не принимаются сознательно-на боксе ведь могут в погремушку стукнуть,а в своей песочнице я вроде как из старших,авторитет можно сказать.
Хотя допускаю что не только Владимир(он кстати и не говорил что боец),но и Артур вообще не тренируются.
По поводу Артура,у меня тоже в начале(да и сейчас терзают сомнение) были такие мысли,что он ничем не знаимается,просто очеридной повернутый фанатик на Джет Ли,Джеки Чане и т.д.Но он так наивно и жалко говорил о своем Вин Чуне,как ребенок,что не поверить ему-грех.
Мое мнение: если человек занимающейся БИ делает такие заявления,то он не сомненно и уверенно должен это доказать (хотя сомневаюсь,что человек, изучающий любой вид БИ,стал говорить такое).
Sigmund),что у Тони Джаа присутствие контакта в фильмах нет.http://vkontakte.ru/video5064608_126822701 вот,пожалуйста.Там есть фрагменты съемок фильмов
Если б я не занимался Вин Чун,я бы здесь вообще ничего не писал.Если спросить человека ,который вообще не занимается единоборствами,кто самый крутой боец,он этого не скажет и не докажет.Я вообще не понимаю как Владимир доказывает кто самый крутой боец,если он не занимается боевыми искусствами,а только говорит что Сигал говно,Джеки Чан лошара и.т.д .Александр,я доказывал свое мнение ,а не наивно и жалко писал.
По поводу Владимира,тут по моему все очевидно!Это просто бездарь и выскачка (по другому не могу назвать его),который насмотрелся фильмов и роликов в интернете,а теперь ходит и орет:"Да Сигал толстый дибил,у него драки говно,его любой порвет.Джеки Чан тупой акробат,драться не умеет, только прыгает,как обезьяна".Понимаешь о чем я?Этот человек,даже НИ РАЗУ НЕ ВЫХОДИЛ НА РИНГ!Единственное,что он может,это сидеть дома в трусах и говорит кто говно,а кто мастер всех времен.
Чесно говоря меня Сигал тоже в последнее время очень разочаровывает.И в плане физухи,и в плане постановки боев,которые стали обычными и однообразными!Но при всем этом,я держу свое мнение при себе(хотя против него ничего не имею)и отнашусь к любому бойцу\кино-бойцу с уважением,потому,что они его заслужили!
Превозносил свой ВЧ,типа недостатков он не имеет.
Я уже писал,я неплохо знаком с тренром по кику,стараюсь пару месяцев в году у него позаниматься.
Так вот,он все время своих учеников гоняет кувырками,а дважды в год проводит трехнедельные тренировки,направленные на освобождения от захватов-зачем он это делает,ведь в кикбоксинге нет ни захватов,ни падений после броска?
А затем что человек(он чемпион СССР по боксу)знает недостатки своего стиля и пытается свести их к минимуму.
Если человек орет что его стиль не имеет недостатков-значит он слишком плохо с этим самым стилем знаком.
P.S.Опять же,без всякого стеба-нет тая,займись кикбоксингом,дома повесь мешок и раз в неделю гоняй на нем колени-локти(благо пособий по смертоубийству сейчас навалом)-и будет тот же эффект.Тем более ты,как я понял высокий и худощавый,для кика самое то.
сказал,наоборот,тебя бы похвалили.
По поводу муай тай.Если от туда убрать парочку техник локтей и колен,получится практически тот же кикбоксинг,личный опыт.Просто в спортивный(современный) вариант муай тай многие техники из трдиционного не вошли,чтобы избежать травм.Найти тренера традиционного стиля в России крайне сложно.Я сам на данный момент ничем не занимаюсь,просто потому,что помешался на древнем ситле и кроме него, нет желания занимать каким-либо другим.Видел пару объявлений в инете,но я не в состоянии отдавать 20.000 р за 1 занятие,поэтому сам не знаю,что делать.А так, если нравится спортивный вариант,легче всего пойти на кик.
Поищи школы прикладной рукопашки-они друг на друга не похожи,т.к.тренера создают технику сами-из того,чем занимались ранее.
Можно спросить,а зачем тебе именно традиционный тай?
На лето у нас большинство залов закрывают и энтузиасты собираются на море.Попытки договориться и собрать хотя бы 7-8 человек еще ни разу не увенчались успехом,максимум собирались вчетвером.
Да и самостоятельные тренировки могут плохо закончиться.Месяца полтора назад с товарищем на море попробовали поработать по правилам танто-дзюцу.Были в майках-результат:несколько порезов предплечий,колотая рана в предплечье у меня и рассечение на скуле у товарища.
Хорошо что вовремя остановились,поначалу в горячке не замечали.
А если кому-то придет в голову мысль поработать настоящими ножами...
Та же история с физухой-можно здорово навредить.
Хотя ради справедливости скажу, что я вырос в те времена, когда пацаны рубились не в интернетовские войнушки, а улица на улицу или район на район, причем почти каждый день. Так что возможности для практики было море
Во-первых про отдергивание кулака.
Как традиционщик,могу Вам со стопроцентной уверенностью разьяснить значение этого движения.
Все дело в том,что большинство Рюха(модерн)пошли от Ко-Рюшных школ,а в традионных школах,в данном случае я говорю о Будо,это движение присутствует практически повсеместно.
Если говорить о Каратэ и Дзю-дзюцу ,то таким движением воины тянулись за ножем,чтобы после первого удара рукой добить противника ударом ножем или вакидзаси.
И про захват при ударе:если коротко-то это нормальное явление в Традиционных школах.
В Дзю-дзюцу есть целая Ката,кажется на первый или второй кю.Не говоря уже об эффективности таких ударов,а про то,что руки не полностью разгибаются-это,ИМХО,в дистанции дело.
Я уже отписывался о том,что тренеров в России по традиционке единицы.И то не поймешь,где и под чьим руководством они обучались!Так что самый верный вариман-лететь в Тайланд)).Повторюсь,самому обучаться-бред.Больше себе навредишь,чем научишься.
Сергей,по поводу танто-дзюцу.С одной стороны это разные вещи,обучаться, и поспаринговаться по правилам какого-либо БИ.Я думаю для тебя это прозвучит банально,но все же с начала отрабатывается техника ударов и т.д.И только потом уже работают в паре.Хотя, повторяюсь уже в какой раз, самостоятельное обучение врят ли даст хороших результатов,но все же начинать надо с базовой техники.
Причины травм я вижу в следующем-работа без кимоно,деревянные ножи были слишком сильно заточены.
Хотя на чемпионатах по танто,говорят переломы пальцев и рассечения-дело обычное.
Где-то слышал что в традиционном карате изначально почти все удары были так или инче связаны с захватами.