Допинг, допинг.....и еще раз допинг!!!!
Посмотрев сегодня трансляции с чм, я очень разочаровался в мировом биатлоне. Что происходит?? Неужели этот великий спорт стал продажным?? Победа победой но зачем же так!!?? Я не знаю кто чего там наелся или кто кого чем накормил (да это и не важно в этой ситуации), важна реакция мировой биатлонной общественности! Допинг российского производства, китайские травки??? Ну если так подумать, допинг по немногу едят все спортсмены, и в этот раз они решили завалить Россию, до этого была Германия, еще раньше Финляндия. Но высказывания звезд мирового биатлона меня просто убили!! Это вполне может быть провокацией, но все же.... три извечных вопроса "Кто дал?" "Кто изобрел?" "Кто сдал?" теперь просто не обсуждаются, теперь в этой истории спортсмены не защищают друг друга, а просто поливают грязью!! И нам еще что то рассказывают о большой "биатлонной семье"!!! хочу узнать ваше мнение по этому поводу...P.S. неужели скоро можно будет поставить равенство между "футбол" "биатлон"??
Бороться нужно радикально или совсем не бороться, здесь полумерами не обойтись. Возможно, можно ввести систему экспресс-анализа, типа глюкометра, чтобы сразу при спортсмене и тренере опломбированный прибор показал наличие или отсутствие, а так же количество запрещенных препаратов. Если таковые найдутся и спортсмен согласится с вердиктом, отстранять от спорта немедленно и навсегда, и накладывать на федерацию и самого спортсмена крупный штраф. Если не согласен, снимать с тренировок и проходить полное обследование в присутствии обеих заинтересованных сторон и нейтрального представителя. Если окажется, что произошла ошибка выплатить спортсмену неустойку в размере максимальных суммарных призовых за сезон, тогда обе стороны будут материально ответственны за свои действия. На сегодняшний день антидопинговый комитет не несет ответственности за нервотрепку и обмусоливания в прессе. Наверняка сделать это не сложно, но почему-то до сих пор не делается, всегда есть лазейки у обеих сторон. Вывод напрашивается, кому-то выгодно, чтобы дело не двигалось с мертвой точки.
При легализации допинга можно материально стимулировать тех, кто не принимает, тогда выгоднее будет отказаться. Я еще раз повторяю, я не за допинг в спорте, я против коррупции и игры в борьбу. Лучше честно сдаться, чем создавать видимость борьбы. Возможно легализация и тупиковая ветвь, но борьба в том виде в котором она сейчас ведется тоже никуда не вырулила. Если оба пути тупиковые пора искать третий, четвертый ...десятый.
и неужели вериться что спортсмен скажет - я не употребляю допинг, его проверят, по вашему плану ему за это дадут деньги а он то насамом деле потихому примет допинг, и просто поделил подаренные деньги с антидопинговым проверяющим? опять к анологии с наркотиками, представть если вместо того чтобы наказывать наркоманов и барыг, они будут безнаказанно принимать и торговать, а тем кто не принемает просто подкидывать деньжат за то какие они хорошие? все дело в том что норма - не принемать наркотики(или допинг), поэтоум за это не дают денег, а за то что не соблюдаешь - наказывают..
я тоже против корупции где бы то нибыло, но из-за наличия корупции нельзя легализовать допинг... антидопинговый комитет поймал спортсменов наших на допинге.. как было замеенно например в том же велосипедном спорте поймал немало.. и тд.. и за то что он их поймал надо легализовать допинг, потому все еще употребляют? а за то что поймал наших, надо сказать что все там поголовно продажные корупционеры?
как было замеенно например в том же велосипедном спорте поймал немало.. и тд.. и за то что он их поймал надо легализовать допинг, потому все еще употребляют?
Не за то, что поймал, а за то, что не разработал комплекс мер, чтобы некого было ловить и допинг легализовать как следствие упразднения антидопингово комитета, который вместо того, чтобы заниматься делом развел коррупцию и пытается управлять потоками денег в спорте. Интересная позиция у этих господ получается, находят частенько только проплаченых спортсменов, результаты тестов обнародуются не через час-два после забора, когда обе стороны еще могут, обратившись в нейтральные клиники, что-то доказать, а через полгода. За эти полгода можно неплохой аукцион устроить. Что-то вроде:
-Допинг проба спортсмена X
- N миллионов, чтобы она оказалась чистой.
- Чистая проба раз..
- N+5 миллионов, чтобы обнаружели допинг.
- Допинг раз,.. ит.д.
Иногда кажется, что результаты -спланированная акция.
а на счет поголовной корупции в антидопинговом комитете я ничего не могу сказать. потому что незнаю, думаю что как и везде есть, надеюсь что не в таком огромном маштабе...
Вы неправильно поняли, я имею ввиду, если допинг легализировать, то лет через 50 все спортсмены будут точно знать о последствиях допинга. Сейчас, когда каждый употребляющий норовит скрыть свои действия, никто точно не знает, что и сколько употребляет сосед по гостиничному номеру, не говоря уже о соперниках из других команд.Только многолетний планомерный сбор аналитических данных с последующими выводами ученых может дать возможность сознательно выбирать. В данный момент осознанный выбор невозможен по определению. Искалеченные жизни предыдущего поколения станут очень ярким примером, умные учатся на чужих ошибках, с этим не поспорить.Но только ясные, четкие, доступные любому данные позволят трезво оценить ситуацию. Аналогия с наркотиками здесь не проходит т.к. наркоман не может трезво оценить свои действия. Наличие допинга в крови может немного улучшить результат при этом никак не отразится на мыслительной деятельности.
Любой спортсмен в состоянии понять, что никакие результаты, деньги и пр. блага не вернут здоровья и если даже в этом случае кто-то не откажется от употребления, то это будет уже осознанный выбор.
Окружающие будут смотреть на него как на сумасшедшего, создать семью ему будет весьма затруднительно т.к. мало найдется идиотов, которые точно зная последствия употребления будут рисковать своими неродившимися детьми и внуками ради сомнительного "счастья" находиться рядом с личностью у которой нет будущего. Но для этого надо, чтобы потенциальные невесты и женихи могли спокойно ознакомиться с тем, что употребляет избранник и сопоставить с предшественниками.
К тому же возможно, если все-таки легализировать употребление, то оно быстрее сократится из-за того, что все данные о состоянии будут передаваться в НИИ, где специалисты будут анализировать результаты и выдавать их общественности, а выглядеть подопытным кроликом не всем будет комфортно.
Может кому-то моя мысль покажется абсурдной, но, по-моему именно легализация это путь борьбы с допингом. Запреты только отодвигают приближение момента полного отказа от допинга из-за неведения и безграмотности. Ведь на сегодняшний день даже прикованные к инвалидной коляске бывшие спортсмены никогда не признаются, что употребляли из-за боязни лишиться Олимпийской медали и поддержки государства.
антидопинговый комитет не виноват что спортсмены употребляют допинг, дело не в мерах, дело в сознании спортсменов,
Вот именно, в сознании, а для того, чтобы это сознание было, необходимо знание на что одешь, а до тех пор пока все тайно, шепотом и на цыпочках принимают, знания общей картины не существует ни у кого.
план кончено хороший, но люди есть люди.. как курили сигареты а о их последствиях знают уже давно, так и курят.. рискуют детьми внуками и собой.. зависимость исключим, потмоучто зависимость от триумфа победителя и спорта как такового еще больше никатиновой.
мне кажеться что с допингом сама идея спорта исчезает..
и лет через 50 увидим что будет.. а пока потерпеть и не легализовывать))))))))))))))
аналогия с наркотика не подойдет, а с сигаретами?
Никатин тоже зависимость.
мне кажеться что с допингом сама идея спорта исчезает..
На время может быть и исчезнет, но потом возродится. К тому же сейчас-то употребляют и антидопинговый комитет находит нарушителей, значит уже исчезла? Идея исчезает не от запретов или разрешений, а от употребления , и чтобы этой идее возродиться в кратчайший срок нужно разрешить, может если разрешат, то плод будет не запретным и не таким сладким.)))
Мне хочется верить, что Бьерндаллен не принимает, а результат есть, да и не только он. С другой стороны Ерошенко поймали, следовательно принимал, а такого результата не было. У каждого организма свой порог. Индивидуальные особенности + антропометрические данные + упорные тренировки. Ширококостный, небольшого роста, коротконогий человек никогда не пробежит 100-метровку, даже на первый разряд, но при определенном желании сможет поднимать штангу.
Вы хоть сами понимаете о чем говорите?
Я понимаю, что если от запрета ничего не меняется, то грош цена такому запрету и такому антидопинговому комитету. В мире много разных проблем: больные дети, голодные старики, пожары в лесах... Деньги не стоит бросать на ветер, или господам, которые только сопли жуют и взятки за нахождение или ненахождение допинга в зависимости от заказа получают. Взялся за дело - делай, не можешь справиться - честно признайся, что твои методы не дают результата. Не исключено, что придет кто-то другой с другими методами и дело сдвинется с мертвой точки. Я не за допинг, не один нормальный человек не может ратовать за допинг в спорте. Я просто не вижу никаких положительных сдвигов от работы ЭТОГО антидопингового комитета, но отрицательные налицо. Через полгода, когда обнародуются результаты допинг- проб, уже ничего не доказать, не опровергнуть невозможно. Дальше идет перемалывание языками и перетягивание одеяла. Если бы результаты были готовы сразу, тогда у спортсмена и антидопингового комиссара была бы потенциальная возможность как-то оправдаться.
Я больше чем уверена, что к Олимпиаде не допустят многих элитных спортсменов, обнародовав допинг-пробы взятые в начале сезона. Только непонятно, зачем этим спортсменам надо весь сезон соревноваться ( как это получилось с нашими легкоатлетками)? Давно можно было начать веники для страны вязать, о своем будущм думать, и решать для себя вопрос принимать или не принимать.Или, если точно знаешь, что никакого допинга не принимал, сразу сдать кровь повторно, в присутствии заинтересованных лиц, и оправдаться. Отсрочка наказания на удобный срок выглядит как-то по меньшей мере странно.
Кстати, вся эта тема началась с негативных высказываний Бьерндаллена по поводу наших спортсменов. А может он все правильно сделал? Если собратья по профессии отвернуться, то может быть в дальнейшем принимающие подумают и примут решение не принимать. Может это и есть самый действенный метод борьбы с допингом?
На счет последнего, абсолютно согласна!!!!!!!!!
Можно привести еще пару случаев, кроме "троицы" из истории биатлона, где ВАДА была уличена в коррупции или еще каком-нибудь нечистом деле?? У Варис все по делу - она сама признавалась в употреблении, в случае с Зайцевой - это проблемы врача, который был некомпетентен в своей специализации, Моисееву оправдали (хотя для такой коррумпирваной организации как ВАДА "сделать" результаты пробы Б положительными - раз плюнуть, а Моисеева в тот момент не была лидером сборной, "выкупать" ее никто бы не стал). Различные слухи с немецкими и австрийскими сборными как были слухами, так и остались. Каждый год в СМИ появляются такого рода провокации (по отношению к различным представителям противоборствующих "лагерей"). В Германии разразился скандал с Ульрихом (как так, ведь ВАДА почти полностью прогинается под немцев? Ведь e-on, veismann и ruhrgas(который по совместительству "маленький" филиал "Газпрома" ) являются основными спонсорами кубка мира?)
Я не хочу сказать, что в биатлоне нет коррупции, но я абсолютно удовлетворен минимальным кол-вом допинг скандалов в этом виде спорта.
А если мы в течении еще 5-7 лет не увидим больше ни 1 допингового скандала в биатлоне, разве это не будет демонстрировать эффективность системы??
Я думаю рано делать выводу о полной продажности системы, опираясь всего на 1 случай и не имея на руках и 1\100 той информации, которую имеют противоборствующие стороны.
PS: А есть какие-либо прецеденты, что "через 50 лет после легализации допинг никто принимать не будет"? Надо же на что-то опираться при таких предположениях. Можно бегло глянуть развитие легализации оружия в США, легализации проституции в некоторых восточных странах и легализации легких наркотиков, например, в Голландии. Есть какие-то позитивные сдвиги? Вообщем-то их 0, все только усугубилось...
НЕТ! Какие могут быть прецеденты? Прецеденты это то, что было, а то, что будет одному богу известно, и то приблизительно.
В др. странах, где оружие запрешено, у каждого, кому надо оно есть, проституция, наркотики тоже почти везде процветают. Более или менее спокойно только в тех странах, где полагается смертная казнь. Но там, где все это запрещено, оно плодит коррупцию. Как видите нет разницы между "запрещено", но с лазейками и "разрешено". Это почти одно и тоже, только там где "запрещено" есть отдельные личности, кот. разрешено за определенную мзду.
А если мы в течении еще 5-7 лет не увидим больше ни 1 допингового скандала в биатлоне, разве это не будет демонстрировать эффективность системы??
Не будет! Это будет демонстрировать качественную проплату каждой федерации чиновникам антидопингового комитета. Всем ясно, что при необходимости найти можно у любого, а если уж совсем нет, так можно сказать, что есть, но не сразу, а месяцев через 5-6, чтоб проверить невозможно было. В то же время, если есть, можно предупредить, чтобы в темпе выводили и за одно получить гонорар за своевременное предупреждение.
Я думаю рано делать выводу о полной продажности системы, опираясь всего на 1 случай
После случая с легкоатлетками, не попавшими на Олимпиаду я вообще перестала верить, что ЭТОТ антидопинговый комитет на что-то способен, ведь пробы у них брали в 2007 г., а отстранили их от участия в 2008. Что почти год делали? Договаривались! Но почему-то не договорились.
Встреча должна дать новый импульс в развитии сотрудничества России с международными структурами в области борьбы с допингом в спорте. В частности, планируется обсудить опыт России в реализации программ по борьбе с допингом, а также ключевые направления государственной поддержки антидопингового процесса.
Вот скоро к нам чиновничек пожалует, может и договориться удасться, проплатимся и делу конец,))) а допинг как был так и останется. Если действительно, без шуток, что-то такое случится, то это будет уже вопиющим безобразием.
хотя я вот думаю, что тема превратилась в анекдот какой то, я как не прочитаю сообщение так мне смешно становиться...
Такая ситуация с допингом могла приключиться с каждым спотрсменом... и путь поставят себя на наше место!
Вообщем, они опустили прежде всего себя, свою команду, страну, болельщиков, тренеров, думая при этом, что опускают Россию... и вообще, их мнение ничего не значит, и не изменит! пусть че хотят, то и говорят!)
Вообщем, они опустили прежде всего себя, свою команду, страну, болельщиков, тренеров, думая при этом, что опускают Россию... и вообще, их мнение ничего не значит, и не изменит "
Изменить ситуацию можно не извне, ( имеется ввиду антидопинговый комитет) а изнутри. Если сами спортсмены будут осуждать своих, чужих всех кто употребляет, а не тех кто попался. Если ВСЕ употребляют, то надо просто разрешить это делать, но будет кто-то ( и не один) кто не употребляет, и у них будет моральное право осуждать. Только массовое осуждение со стороны товарищей по цеху и общественности может прекратить эту порочную практику.Любые запреты можно обойти, кроме внутреннего запрета.Поэтому, чем впустую тратить время, силы, деньги лучше легализировать любой допинг.
Оффтоп: Мой папа старший тренер нац сборной по зимниму игровому виду спорта. Их команда занимает 7 место в мире (полагаю не плохой результат)! Никакого допинга нет! Только восстановители и ничего кроме восстановителей!
Можете, конечно, парировать "...вот поэтому и 7ые, а не первые..." На что отвечу:
1. Канада
2. США
3...4... Финляндия или Шведция
...а мы - Казахстан! Сравнивать глупо!
http://www.swimming.ru/index.php?option=com_content&...
Не кажется ли вам, что дисквалифицировать наших спортсменов перед олимпиадой стало традицией? Элитных легкоатлеток способных бороться за медали дисквалифицировали перед летней олимпиадой, биатлонистов перед зимней. Не исключено, что перед самой олимпиадой вскроют еще какие-нибудь пробы, чтоб уж наверняка.По-моему допинговые скандалы это легальный способ борьбы с конкурентами.... и со зрелищностью в спорте, устранение из соревнований сильных спортсменов понизит интерес к самим соревнованиям, а спорт высших достижений существует прежде всего для зрителей. Антидопинговый комитет рубит сук на котором сидит.