Культурное общение

...оказывается, есть еще люди живущие по правилам рыцарской чести...это несомненно хорошо...
а на мой взгляд - если человек, каким бы слабым он не был, напрашивается, значит сам виноват. И я даже считаю, что сделаю благое дело, несильно поколотив его. Начнет соображать во всяком случае. Выпендриваться меньше станет, а значит в будущем у него будет меньше проблем.
к девушкам это не относится, ударить девушку в силу я даже в учебном спарринге не могу)

Так чтобы поколотить надо встретиться, а это во многих случаях реально только если "выступающий" сам проявит инициативу, а так это пустобрехство будет, что должно тереться =\

Ребята, на сколько я помню мастера перед обучением единоборству сначала обучали медицине, так как научить убивать и бить это просто кирпич палка лом.... А вот лечить на много сложнее. Вообще лично для меня заниматься единоборствами это не доказывать кто сильниее кого, так как это зависит от ситуации, от эмоционального состояния, от состояния здоровья (Как то по моему Кочергин как то сказал: "Выигрывает не мастерство а случай")...., а делать движения которые через тело тренируют дух. То есть через движение ты познаешь дух (Или себя, как кому удобно).

И что вы хотите сказать этим сообщением?
Кстати не было такого чтобы ОБЯЗАТЕЛЬНО учили медицине перед тем как учить драться, думается такое вообще редкостью большой было

Да что за слово такое драться... Искусство это не драка... Искуство жизни... Каратэ, айкидо, у-шу.... Это исксство жизни, связь религии философии, культуры, воспитания, традиций... А здесьпочему то рассматривается европейский общепринятый аспект, это всего лишь малая доля учений... Драться...

Я не понимаю с чего вы в теме про культурность общения завели разговор просто...
А про "драться" - это одно из самых подходящих слов однако, короткое и смысл передает.

Кстати, по поводу "Это исксство жизни, связь религии философии, культуры, воспитания, традиций..."
Вы ВЕСЬМА ошибаетесь.
Рукопашный бой стал "искусством жизни" совсем недавно, когда появились дзюДО, айкиДО, каратеДО и все прочие ДО. До этого в названиях даже японских рукопашных систем слова ДО (путь) не было, а были рю, дзюцу.
Так что не является рукопашное би "исскуством жизни" само по себе, его таким делают те кто занимается

Ну все же хорошие мастера всегда осознавали свою ответственность и воспитывали своих учеников, отсюда и культура и философия.
Да и вообще труд облагораживает))))

Ну путь здесь точно ни при чем =)

хм...вот я имею что сказать по этому поводу. Но я считаю что каждый сам себе определяет место БИ в жизни. И потому промолчу...
Скажу лишь что это больше, чем умение драться.

путь это просто вектор жизни, я не понимаю как дело с которым ты сплавляешь всю жизнь, можно не признавать особенным)

Вы профессионально занимаетесь боевыми искусствами?
Посвятили им свою жизнь?
Или занимаетесь ими 3 раза в неделю после работы?
Пусть даже вы посвятили... а сколько народу из занимающихся такие же как вы?
Так как можно в таком случае говорить о БИ как о пути?
Я вот например в шахматы люблю играть, непрофессионально, задумчиво, но играю же, так что, шахматы тоже мой путь теперь?

тогда мало смысла заниматься, ведь суть по большому счету все таки в просветлении (переорганизации тела и духа), а этого так просто не достигнуть. Вышеобозначенное просветление достигается с целью обретения полного контроля как над боевой ситуацией, так и над повседневной жизнью.
А чего достигают любители? Здоровья? занимайтесь гимнастикой. Самоуважения? Оно рассеется как только вас побьют. Чего еще? Сколько можно оббивать пороги настоящего искусства, довольствуясь побочными следствиями мизерного приобщения к нему????

Или вообще не предъявляйте никаких требований к тому, чем занимаетесь, не выносите никаких суждений о том, чем занимаетесь, не ждите от этого никаких результатов, не пытайтесь понять смысл всего этого, ходите на тренировки подвигаться и пообщаться с друзьями.

Столько слов, а к чему они я так и не понял...

Если для вас би это путь - я рад за вас.
Если вы ждете сатори - тоже рад за вас...

Да только суть все-равно в том что сами по себе би не являются путем, а только средством его преодоления

а мне кажется они не существуют сами по себе.

Это обо мне?
Ну хорошо тогда что не человек-атом... или электрон...

Мне вот интересно, а вы можете четко сформулировать зачем вы занимаетесь?

про молекулу забудь, это прикол.
Для меня Б.И. способ отстаивать и утверждать справедливость, внутри и вне меня. Искусство поднимает мою личность на новый уровень, помогает не чувствовать себя скотиной, к тому же беспомощной.

Я с одинаково хорошо отношусь ко всем видам БИ. Мне кажется любой человек идущий путем самосовершенствования достоин уважения. И не важно какой ДО он выбрал. Все мы разные, и различны наши желания и цели. И мы вольны сами выбрать дорогу которой хотим идти.

Человек пишущий что восточные БИ помойка показывает свою полную бездарность и незнание вопроса.
Уважаемый Кирилл Косыгин и еже с ними, восточные БИ выхолащивались веками в условиях когда ценой победы была жизнь, а не награда и место на пьедистале. Так что неэффективные техники боя умирали вместе с его носителем.Кроме того восточные БИ это не только искусство драться, это искусство ЖИТЬ. А то что европейцы превратили восточные БИ в спорт кастрировав их , убрав все опасные приемы, а заодно сломав и школу, То это проблемма только европейцев. а не восточных БИ. Кроме того все таки стоит разделять спорт (бокс натример ) и прикладные БИ, цель то разная.
И напоследок все новоделы, за исключением очень ограниченного числа дисциплин ( английский бокс, копоэйра, сават) или развивались под влиянием Восточных БИ ( карате,ушу, ), или берут истоки от них.
С уважением и негодованием.

Евгений Бекусов, простите, но так как пишите Вы могут писать только люди, которые не слышали ничего, кроме баек от "псевдомастеров". У меня достаточно примеров перед глазами, чтобы утверждать, что китайское кунфу - это один из самых больших в мире мифов.
Я знаком со многими мастерами каратэ и ушу, мои знакомые ездили в Китай и в Японию, многие из них отдали десятилетия каратэ, ушу и тд, чтобы потом понять, что ничего реальнее тайского бокса, бокса и подобным дисциплинам нет.
Почитай лучше, что происходило в Китае с тем же ушу и что коммунисты делали с традиционными мастерами и почему ушу пришел 3.14здец, как впрочем и карате.... Ладно - за сим умолкаю.
Последний пример - глянь кто выигрывает на улице в драках: в 90% случаев это борбуны и боксеры. )))

Со всем уважением, Денис боюсь конечно что переубедить мне вас не удасться но все равно не ответить не могу.
Я достаточно критичный человек и ничего на веру не принимаю. так что баек не слушал.
Не знаю какие примеры у вас перед глазами. с какими мастерами вы знакомы, а главное где и у кого эти мастера учились (возможно им просто не повезло), но если Вы чего-то не видели не значит что этого нет.
Соглашусь лишь что ТРАДИЦИОННЫЕ ШКОЛЫ карате и ушу находяться в плачевном состоянии в РОССИИ. В 95 % мы видим секции спортивного направления в которых от реальных школ остались только названия. То же самое и с мастерскими поясами чаще всего это просто комерция.
НО ПОВТОРЮСЬ ЭТО БЕДА НЕ ВОСТОЧНЫХ БИ, А НАШИХ СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ.
Ради интереса предлагаю посетить клуб " триада" и поучаствовать в ежегодном турнире, или хотя бы посмотреть, может мнение немного изменится (практикуют они Вин-Чунь).
При всем уважении к боксу он все же однобок (ноги не работают), и это не БИ а спорт.
Тайский бокс самое что не наесть восточное БИ, если вы не знаете и корни его опять же из Китая.
Насчет 3.14здеца карате и УШУ ошибаетесь, сходите на семинар или показательное выступление нормального мастера из китая японии или кореи.
И последнее бегать за драчунами на улице и выспрашивать у нах кто они борбуны или боксеры али еще кто по-моему просто смешно.
С уважением и улыбкой. Тренируйтесь и уважайте друг друга.
PS: Денис а чем вы занимаетесь? Интересно услышать и другие мнения по этому поводу.

Евгений, я видел людей, которые побывали в Китае и Японии - я же писал об этом. И ни раз и не два и даже не пять, а также имели даны всякие разные по разным школам. И опять же - вы не читаете меня внимательно, перечитайте еще раз мой последний абзац и почитайте ВНИМАТЕЛЬНО историю Китая, сходите на форум БОГОМОЛА в Москве - там все написано по поводу ушу в том же Китае. Ну и думайте головой и делайте выводы.

Тайский бокс - это синтез, потому что руки там из бокса, да и многая метода взята именно из западных техник.

Выспрашивать никого не надо - все и так видно по технике боя на улице - кто он борбун или боксе или просто "мельник-вертолетчик"...

И последнее - спросит у мастеров "Триады" показать ветвь традиции, у кого они учились, у кого проходили обряд "вхождения во врата", кто их братья по школе. Это если вы такой любитель традиции - вам должны ЧЕСТНО сказать. Пусть покажут вам "пху" Школы.

и бросьте винчун, толку не будет, видал я таких "традиционщиков" с их "исконно-посконным". хе-хе...

Денис читал ваше сообщение достаточно внимательно. Спорить все равно бесполезно каждый останется при своем мнении.
Вы так и не ответили чем занимаетесь сами.
тайский бокс (МУАЙ ТАЙ) это не синтез а исконно ТАЙСКОЕ боевое искусство. так что бокс здесь совершенно не причем, жаль что вы не знаете таких простых вещей.
А вот пресловутый КИК-БОКСИНГ. это синтез бокса и карате( работа ногами) причем в редуцированном спортивном варианте. А хорош он тем что можно быстро и эффективно научиться бить руками и ногами, без бросков, захватов, замков, заломов.Но быстро наступает предел техники и дальше прогресс идет за счет увеличения скорости и силы удара( но это пока человек молод). Тоже и с боксом. А если противник с ножом, палкой, то УВЫ.

И что вы хотите чтоб я конкретно прочитал из истории. литературы то много. и не вся соответствует истине.
Напоследок:умному человеку не стоит хаять что либо. так как может оказаться что он чегото не знал. и поэтому он будет выглядеть глупо.
Бросить ВИН-ЧУНЬ не могу ,так как им не занимаюсь.ха-ха

Евгений, поезжайте в таиланд и расскажите тайцам откуда тай взялся, хотя они и сами-то не знают, как впрочем и вы. А еще для анализа посмотрите на тай прошлого века и то на что он похож сейчас и как изменился.

Я хаю не потому что чего-то не знаю, а даже очень наоборот, чего к сожалению не могу сказать о вас. Видел я кучу подобных вам поклонников "исконно-посконного" в залах , "со взором горящим" которые годами на воздух "херачат кихон", а потом принимают банальную двойку головой. И поверьте это были люди, которые имели какие-то там даны по разным видам восточных БИ.
Почитайте историю в том контексте, о котором я говорил.

За сим все - умолкаю, потому что бесполезно продолжать разговор.

Бойцы, нельзя застревать на чем-то одном. У всего есть плюсы и минусы, так вот и собирайте плюсы, а минусы находите и отказывайтесь от них. Неважно, откуда пошло БИ - важно, насколько оно б о е в о е, как оно поможет в сложной ситуации. Везде есть минусы: где-то не бьют ногами, а где-то ничем не бьют, только хватают, где-то слишком полагаются на способность держать удар, а где-то циклятся на сплошных уходах и заломах. Нет универсального БИ. Но и безнадежно никчемного нет. Ну вот хоть бокс - отличная вещь, сам занимался когда-то активно. И есть отличные бойцы, способные работать и на улице действенно против любого противника. Но тренироваться надо очень долго, чтобы уметь, не применяя ног и захватов, а одни уходы и сбивы, ударами рук победить в уличной драке. Вспомните каждый отца-основателя вашего БИ - каждый из них был велик. Но сколько они все тренировались? Любое искусство позволяет победить, но вопрос в том, сколько для этого нужно практиковаться. Вот в этом и состоит относительная ценность видов, на МОЙ взгляд: в том, какие сравнительные временные затраты необходимы для получения уверенности в себе и своей безопасности на улице.