недостатки преподавания в СК
За 6 лет занятий накипело :). Я сужу из собственного опыта. Если у кого-то другой опыт, не исходите пеной пожалуйста, а просто поделитесь им :)
Я занимался у Аркаши, а до этого в краснодарском ИНФИЗЕ у Завгороднего, параллельно я занимался у двух энтузиастов учеников деда. Сравнивать было с чем :)
Начну с Завгороднего.
1. Они не выходят на "вариативность", "импровизацию". Каждый день (даже люди которые ходят 5 лет) пара-сил, освобождение от захватов...
Я понимаю повторение - мать учения, но люди просто бросали, т. к. скучно было. Реально тоскливо.
2. Не было психологической подготовки. Нет падали конечно спиной назад, лицом вперед..., но вопервых не систематично, во вторых редко.
3. Не было выхода на реальное употребление системы. Нет я понимаю, рычаг и пара-сил это свято. Вот только морду с этими знаниями точно набьют.
4. Не было отработки ударов. Так, показали че-то пару раз и заглохло. Сложилось впечатление, сами не знают. Хотя Завгородний супер - профессионал (без шуток).
5. Не было "системы". Все мы знаем, что рукопашка, лишь малая часть этой системы. Смысл системы в выживании в любых условиях и в адоптации к любым условиям. То есть в воспитании психологически, физически и духовно здорового человека. Физика была, остального нет.
Вывод: Не договаривали, халявили, стригли деньги.
Теперь Аркаша.
Все то же самое, только вариативность появилась. И наблюдая за его работой можно некоторые вещи понять. Хорошо работает шельма! :)
Так вот к чему я это. Система - то в Краснодаре не преподается. Не знаю как в других городах. Преподается только рукапашка и то с большими дырами в ней. Которые заполняются боксом, кикбоксингом и т.д.
Я сам пытаюсь восстанавливать эти пробелы, но под руководством мастера, как-то вернее выходит :)
Если у кого другая ситуация, ей Богу приеду к вам в город жить :)
Я занимался у Аркаши, а до этого в краснодарском ИНФИЗЕ у Завгороднего, параллельно я занимался у двух энтузиастов учеников деда. Сравнивать было с чем :)
Начну с Завгороднего.
1. Они не выходят на "вариативность", "импровизацию". Каждый день (даже люди которые ходят 5 лет) пара-сил, освобождение от захватов...
Я понимаю повторение - мать учения, но люди просто бросали, т. к. скучно было. Реально тоскливо.
2. Не было психологической подготовки. Нет падали конечно спиной назад, лицом вперед..., но вопервых не систематично, во вторых редко.
3. Не было выхода на реальное употребление системы. Нет я понимаю, рычаг и пара-сил это свято. Вот только морду с этими знаниями точно набьют.
4. Не было отработки ударов. Так, показали че-то пару раз и заглохло. Сложилось впечатление, сами не знают. Хотя Завгородний супер - профессионал (без шуток).
5. Не было "системы". Все мы знаем, что рукопашка, лишь малая часть этой системы. Смысл системы в выживании в любых условиях и в адоптации к любым условиям. То есть в воспитании психологически, физически и духовно здорового человека. Физика была, остального нет.
Вывод: Не договаривали, халявили, стригли деньги.
Теперь Аркаша.
Все то же самое, только вариативность появилась. И наблюдая за его работой можно некоторые вещи понять. Хорошо работает шельма! :)
Так вот к чему я это. Система - то в Краснодаре не преподается. Не знаю как в других городах. Преподается только рукапашка и то с большими дырами в ней. Которые заполняются боксом, кикбоксингом и т.д.
Я сам пытаюсь восстанавливать эти пробелы, но под руководством мастера, как-то вернее выходит :)
Если у кого другая ситуация, ей Богу приеду к вам в город жить :)
Вы не представляете как бесят подобные заявления, о том что этот офицер сам не зрелый и т.д. ... Не потому, что в свое время я занимался у этого человека, а потому, что я сам имел счастье "нянчится" с личным составом... А потому, любому, кто скажет, что он по первому рукопожатию или взгляду в глаза "видит" сущность человека - я плюну в глаза... Херня это!! пока пуд соли с этим чеовеком не сожрешь, марш-бросок не пробежишь - хер ты узнаешь человека...
Не хватает духовного развития? Да тренер не в состоянии вас воспитывать... Он лишь показывает куда двигаться, что хорошо, а что есть плохо. А уже прислушаться или нет - это ваше право. Хотите получить гуру и духовного наставника - wellcome в Шаолинь ;))...
Как основа для воспитания и формирования личности гражданина я считаю что СК вполне подходит. Если интересны мои мысли по этому поводу и что нужно делать для этого почитайте в теме "Рукопашный бой и междисциплинарные связи"...
Олег Шумило, ;)) "дед" на морском жаргоне означает "старший механик" и поэтому КАА называют часто Дедом - прозвище, на мой взгляд, очень меткое... Он ведь именно и занимается "механикой" ;))
А вот на счет "Аркаши", "Аркашки" и т.п. - сам давно хотел написать. На сборах у нас не раз проводил занятия и Аркадий (кто помоложе - чтоб знали: Алексеевич!). Я думаю, что каждому из здесь присутствующих, чтобы "догнаться" до его уровня, еще надо бы немало потрудиться (но все равно не поможет - он за это время еще дальше вперед уйдет...). Так что давайте и правда впредь не будем забывать о субординации!
"Если человек называет А.А. Кадочникова Дедом - это же не значит что он его не уважает...я его тоеж так зову...но, блин, степень моего уважения к нему от этого не меняется...Да и вообще дело не в именах и кто как кого зовет...а в отношении..."
в данном случае прозвище Дед,вкупе с "Аркашей" и принижения заслуг Деда,дают понять что в данном случае Дед-именно без особого уважения,только и всего..
(Он лишь показывает куда двигаться, что хорошо, а что есть плохо. А уже прислушаться или нет - это ваше право.) Вас цитирую. Храни Бог ваших учителей, если они показыввают.
Те которые показывали мне, до конца моей жизни могут расчитывать на мою помощь. Надеюсь я своих учителей никогда не забуду.
А вот Аркашу мне не за что уважать. Он мне ничего не дал. А главное не хотел дать. И не одному мне. И не уважать мне его не за что. Я к нему никак не отношусь. Мастер он большой и все.
А Деда я уважаю. Всей душой, искренне.
Олег Шумило, выпустил пар? Полегчало? Мы здесь пощупать друг друга не можем. И судить об уровне друг друга тоже не можем. Поэтому я изначально предпочитаю думать о вас как об опытных рукопашниках.
И потом, вы человек сильно развитый, не глупый и никак не смешной. Да еще и охотник на форумных крыс :) Благородный одним словом человек!
Мое эго зацепила ваша реплика о том, что я ничего не умею. Не буду этого скрывать. Но в конце концов это просто эго :) Вот и хер на него :)
А какие вы видите тайны в том, как убить человека? Анатомию откройте. Там все тайны подробно расписаны. А ткнуть ножом или рукой в сонную артерию или перебить ключицу, большого ума не надо.
Знаете поговорку "метать бисер перед свиньями" ? У нас с вами точно такая ситуация. Я за здравие вы за упокой.
Прикладное использование рукопашки самый элементарный и приметивный уровень системы. За пол года можно вывести на прикладной уровень с 90 % результативностью. Я в этом обсуждении, о розжигании костерчиков, набивании морды, или о правильном входе в подъезд даже не намеревался говорить. А почему-то все свелось к этому.
Либо я вопрос поставил не правильно: Не считаете ли вы, что в современном преподавании системы отсутствуют некоторые "цементирующие" составляюшие. Такие как: психологическая и духовная подготовка (гигиена)?
Либо у вас существует довольно узкий подход к системе.
Либо у вас в преподавании есть эти составляющие и вы на столько с ними сжились, что не понимаете, как вообще такие вопросы задавать можно.
а на счет #19 - кропила со святой водой, это и правда на перебор похоже. Достаточно молитв перед и после учения, как то по уставу положено....
Насчет молитвы до и после-на том видео я уверен что ребята просто выеживались на видео.Они еще клип сделали,где их откровенно дилетанские махания кулаками в перчатках перемешиваются с фотками икон,церквей...Некая бездарная пародия на фрагмент клипа из первого диска СК
1. Тренер может вещать об общечеловеческих ценностях и гуманизме на каждой тренировке. Но один хрен - его услышит только тот, кто хочет услышать. Ради интереса представьте свою собственную реакцию на то, если бы кто-то вас стал поучать жизни... Ведь наверняка в душе послали бы его в "пешее эротическое путешествие" - кто он такой что вас жизни учить?!
2. Уже правильно говорилось, что за 70 лет коммунистической идеологии позиции РПЦ сильно ослабли. Только сейчас идет восстановление связи между военными и духовенством. А потому навязываение религиозной составляющей не совсем корректно. Религия - материя тонкая, и восприятие Бога у каждого сугубо индивидуально и такая попытка воцерковления на тренировках может человека еще больше озлобить и оттолкнуть. Безусловно, что православное христианство это духовная основа СК, это его стержень, на который нанизывается все остальное, но палку перегибать нельзя и следует учесть что занимаются-то люди разных конфессий и даже атеисты...
3. Уже затрагивались вопросы "безконтакта". Кроме того, кому интересно тот наверное читал книгу А.А. Кадочникова "Психологическая подготовка к руопашному бою". Vic Rising - там, думаю, достаточно ответов на ваши вопросы про духовность, про психологическую подготовку и психогигиену... Но есть нюанс - некоторые релаксационные медитативные методики, предложенные в данной книге не могут быть использованы верующим православным... Это не мое утверждение, а мнение одного православного священника, который занимается СК и эту книгу читал. С точки зрения РПЦ - медитация есть грех. В том числе и "бесконтакт" - от лукавого... А множество книг таких авторов как Юрий Серебрянский "Уличная драка и измененное состояние сознания" - вредны для сознания православного христианина.
4. Скажите, а сколько раз в неделю вы тренируютесь? Как за 3 раза по 2-3 часа в неделю можно еще тратить время на "обсуждение" вопросов духовного воспитани и развития???
И вот она дилемма - духовное воспитание вещь очень тонкая и требует осторожного обращения. А теперь посмотрите на тренеров - это или бывшие или действующие офицеры, либо энтузиасты с гражданки, но ни у кого нет какого-то специального педагогического или теологического образования... А давать азы православия - извините тут вообще не думаю, что кто-то рискнет взять на себя такую ответственность.
... в процессе медитации человек добровольно предоставляет свои физические и духовные силы в распоряжения некоторым сущностям (именуемым космическими силами и так далее) имеющим бесовскую природу...
Возможно для кого-то это звучит смешно Кто-то потребует научных объяснений и прочее. Но это вопросы религии: верить или не верить. Относится с улыбкой или воспринимать в серьез. Единственным допустимым таким трансовым состоянием для православного христианина является - молитва. Кому интересно почитайте любой современный молитвослов - о том как совершается молитва написано достаточно подробно. Молитва это особое состояние - сосредоточение воли именно на данном объекте и т.д. ... Выполнить все требования при этом довольно сложно - ничуть не проще чем при медитации или самогипнозе.
Вот теперь ответьте для себя на такой вопрос - если бы вам такое сказали на тренировках - как бы вы отнеслись к этому??? Честно скажу, я бы послал и больше хрен бы там появился, сказал бы, что это сектанты какие-то! Поэтому вопрос духовного воспитания очень щекотливый и тонкий, и самое главное - не каждый может этим заниматься. Порой научить "физике" гораздо проще, нежели объяснять вот такие моменты.
А почему духовное воспитание сразу религия? Здесь вскользь уже упомянули: Родину, патриотизм. Уважение к старшим, к детям, забота о них, не приченение вреда живому, уважительное отношение к людям, к другим религиозным конфессиям, нациям. Да взять хотя бы христианские заповеди! Ведь они по большому счету к Богу отношения не имеют. Ну только, что в Библии описаны.
И вы совершенно правы, когда говорите, что нельзя напрямую "поучать", как себя вести. Моментально встретите "стену" из другого жизненного опыта, убеждений... Но помилуйте, мы ведь с вами занимаемся не жестким рукопашным боем (вначале:)). Можно ведь применить ту же тактику. "Входить в плоскость" этих убеждений, мягко обрабатывать их,... :)
Здесь конечно встает вопрос об этичности всего этого, но я не говорю о промывании мозгов. Я говорю о доступности информации. А тот кто не готов, он никогда не поймет и не возьмет, те знания которые перед его носом. Ну и пусть! Значит ему есть куда рости. Куда развиваться.
Но духовное, это более, глобальный вопрос. Ведь психику не затрагивают на тренировках. Книгу Алексея Алексеевича я читал. Не плохая. На мой взгляд есть книги лучше. Но ведь и это, не преподается! А поверьте мне, эти практики желательно изучать только под руководством опытного инструктора. А то вскоре "бесконтактный бой", а затем и дурка станут частью вашей "системы". А они необходимы, чтоб коленки не тряслись перед ответственным мероприятием (драка, ссора в семье, на работе, человек упал рядом, спасти надо.......). И чтоб голова была холодная, мысли стройными, а нервы как сталь. Это, что плохо? Я, что правда многого хочу? Воспитать уравновешенного человека.
Повторюсь. Морду набить особого ума не надо и СК для этого заниматься тоже не обязательно. Больше толку будит, если на бокс пойдете.
Игорь отпишите мне пожалуйста положения русской духовно-воинской культуры.
-отец ...,скажите какая религия ближе к истинному хрисианству?
-Конечно нам,евреям,ближе католическое вероисповедание,но я бы не советовал вам ориентироваться ни на католичество,ни на православие...(и это говорит ПРАВОСЛАВНЫЙ священник)
по поводу остального: вы хотите чтобы приходя на занятия по СК,вам приходилось бы усаживаться,и слушать лекции?
http://rutube.ru/tracks/806777.html?v=08c8763cb9c516...
По поводу воспитания... Косвенно. Аккуратно и осторожно... Но опять таки. Еще раз скажу что откуда возьмется это умение направить и скорректировать???? Это должен быть либо тренерский дар, либо человек должен пройти специальную подготовку что бы стать тренером, аналогично тому как есть курсы повышения квалификации у спортсменов. Я же прихожу на тренировку для того что бы заниматься, а не плакать в жилетку. Трех раз в неделю мало для того что бы охватить и физическую и духовную составляющую. Я не говорю, что это не нужно... Это нужно, это необходимо! Но для этого нужен институт тренеров СК. Некоторая система сертификации.
А кто будет заниматься сертификацией подобных секций??? Да никто!!! Тем более прекрасно знаем, что у нас легче купить где-нибудь в переходе диплом, чем пять лет учиться в каком-то вузе...
Вы даже не представляете себе до чего может довести подобные попытки "прививок духовности"! Так можно сколотить настоящую преступную группировку с отточенным механизмом тоталитарной секты, тем более если промывкой мозгов начнет заниматься грамотный педагог, владеющий приемами гипноза, введения в трансовые состояния и просто - умеющий убеждать... Представляете себе какой это будет геморой для правоохранительных органов??? Или думаете, что тренер это идеальное существо? непогрешимое, совершенномудрое и способное удержаться от всякого рода соблазнов? Полноте! Все мы люди - все человеки, со своими сильными и слабыми сторонами...
А потому главная задача тренера, на мой взгляд - удержаться от грубого навязывания своих жизненных ценностей ученику... Однако всегда стоит помнить слова П.А. Нахимова: "...Из трех способов воздействия на подчиненного: наградами, страхом и ЛИЧНЫМ ПРИМЕРОМ - последний вернейший!.."
Мрачно вы это как-то все видите :) Я диссертацию писал (не защитил :)) о воздействии речью на людей. Так, в процессе исследования я пришел к выводу, что в России давно нет "национальной идеи". У нас просто отсутствуют... Да ладно, черт с ним.
Да именно такой сложной я эту систему себе и представлял. И без больших денег и гос поддержки не обойтись. Но парадокс в том, что именно так и начиналась СК. Почему же так урезали ее? Причем сам Алексей Алексеевич и урезал. Наверное были уважительные причины.
А начинать с себя надо. Это верно.
Но очевидно, что что бы вот так Учитель мог неторопясь объяснять ученикам, передавать им знания, воспитывать их это должно быть что-то наподобие монастырских обителей, где в каждодневной рутинной деятельности идет "запись на корочку" этой идеи, этого воспитания личным примером не толькона тренировках но и в обыденной жизни... Очевидно, что в наших условиях создание подобных условий в для нормального человека имеющего семью и работу невозможно - работа, дела по дому и урывки на занятия.
Систему никто не урезал... просто давать это некому... Многие сами читают литературу, ищут по крупицам и обмениваются опытом... Я думаю, что никто не способен это дать под запись в конспект, а потому обижаться на Деда или Аркадия не стоит...
P.S. Счастливый человек! Ведь есть куда рости! ;)