Мнение: тренировки с признанными мастерами

Остальные виды спорта
Остальные виды спорта: Мнение  тренировки с признанными мастерамиИнтересно, прежде всего, мнение непосредственных участников семинаров и мастер-классов, проводимых заслуженными тренерами и спортсменами. Насколько полезным получается участие в одном семинаре и меняется ли что-либо в тренировочном процессе? Насколько реально получить максимум пользы от одной тренировки? Ведь не каждый день лошадь работает одинаково, да и спортсмен может растеряться или не сразу приспособиться к требованиям другого тренера, в то время, как со своим общаетесь на "одной волне" и понимаешь с полуслова.
78 комментариев
avatar
Я тоже сталкиваюсь с другим менталитетов в этой стране. По другому выросли, по другому думают. Если что-то рекламируют, значит - фуфло.
Вот такой подход. Их хочешь научить, а они не хотят учиться. Все по своему. И мастер класс с Моррисом прошел, а выпущенные ДВД 4000 шт. никто не стал покупать. И после семинара те всадники которые участвовали остались верны своим накопленым дурным привычкам. Конечно трудно изменить неправильную посадку накатанную годами. Трудно и лень научить лошадь не растаскивать на маршруте, а идти аккуратно. Лишь бы на ту сторону препятствия. Вывезет лошадь абы как чисто (в этот раз) да и на том спасибо. На счет массовости. Ленэкспо не окупает себя. Бортников устал деньги на ветер выкидывать. Раньше на Лермонтовском когда манеж был, на конные праздники яблоку некуда было упасть. Зрелищно все было. Народ валом валил. А сейчас только профессионалы ходят посмотреть друг на друга. Интерес у людей пропал. Раньше по телику все время трындили (как щас помню) Кизимов, Калита, Петушкова. На слуху было. А щас Н. на слуху только. Реклама. У него связи на 1м канале и вообще. На западе больший интерес. Отец рассказывал они в Вене в 70м с Иваном Калитой ехали показательную программу. Па-дэ-ду. Вдвоем под музыку. Дело было в 1 час ночи. Никто не ушел. Полные трибуны.
Наверное нам больше праздника надо. А то выступления (особенно по выездке) мало кому интересны. Отпрыгали, откатались всадники между собой и разъехались. В Германии государство помогает как национальному виду спорта. У нас прекратило. В США на чемпионате страны целый лагерь разбивается палаточный. Люди там в вагончиках и живут неделю. Тысячи машин. Выездные лавки, ресторанчики палаточные. Тусовка. Как бы нам обратно конный спорт в телеящик вернуть?
avatar
ох, да... в телеящик не знаю, но хотя бы в интернет - фото/видео/репортажи/блоги спортсменов. Надо сначала в рекламе руку набить (на малой аудитории), в качестве подачи материала. Потому как плохой материал дашь, люди не прореагируют или составят дурное мнение/отношение. А как говорят маркетологи, отношение потребителя уже не исправишь (кирдык значит, сворачивай товар, меняй рынок). Программы соревнований готовить надо интересными, зрелищными, чтоб рекламу подтвердить делом. Ну и технику показывать соответствующую, а то если на конкуре большинство будет валить маршруты, да еще на высоте 120-140. О чем речь? Зритель сразу поймет, что лажа. Второй раз точно не прийдет. А если кто из зрителей захочет свое дите отдать в так называемую конно-спортивную школу или сам "покататься". Ооо, здесь вообще мама не горюй... Или если кто из них увидит на разминке или старте жестокое обращение с животным...
Так что, надо в целом, по всем фронтам уровень подтягивать. И еще парки очень популяризуют конный спорт, в большинстве своем любительский, конечно. Но реклама железная, лучше всякого плаката. Т.е. потенциальная аудитория на соревнования в качестве жителей окружающего района обеспечена.
avatar
Конечно, на данный момент Россия - страна победившего ПиаРа (и причем не очень хорошего качеста). Но говоря о популярности и развитости Конного Спорта не стоит забывать, что в европейских странах он занимает не главную роль в Конной индустрии, а скорее всего десятую, если не меньшую часть. Конная индустрия в европейских странах являтся государственной программой с соотвествущей поддержкой и развитием, что и обуславливает популярность Конного спорта. Она имеет оборот более 100 миллиардов евро в год, с ежегодным приростом в 5%, обеспечивает более 400 000 рабочих мест ежегодно ... www.europeanhorsenetwork.eu
Ну а теперь можно сравнить с Россией, с постоянно закрыващимися Конными заводами и продажей племенного поголовья на мясо ...
Касательно зарубежных семинаров, то с профессиональной точки зрения популярность их невелика, так как все понимают, что не один всадник не будет раскрывать своих секретов ... это скорее Ликбез от Знаменитости ...
А качество их езды и обучения заложены в их традициях в их основе, которую они не переделывают, а берегут и улучшают ... Для немцев и голладцев, это Гюстав Штейнбрехт, в различных вариациях ... и "Система" систематический и последовательный подход ко всему, что связано с лошадьми ... Не помню кто сказал из немцев " Без системы не может быть тренировки ... "
А об отличии немецких методов от голландских, хорошо сказала Николь Вернер, немецкая система основательна, последовательна и пунктуальна, она дает хорошую базу и основу, но что бы побеждать необходима "сумашедшинка", то есть творческая составляющая процесса ... Вот голладнцы и используют немецкую систему, как основу и дополняют ее своим творчеством ...
А теперь можно вернуться в Россию и спросить себя, кто имеет и придерживается какой либо системы, как основы обучения ... На чем строиться их успех ... , что является основой их развития ... если даже простые базовые понятия и определения являются предметом бурных споров ... Кто из русских, советских, российских, всадников ... оставил после себя труды, которые можно использовать, как основу для всех и всего ... кто систематизировал и разложил все по полочкам ... что бы этим можно было пользоваться, как "Практическим Руководством" ... где Школа Российского Конного Спорта ... и если ее нет, то прав был Кизимов, сказав, что надо создать Конный Университет пригласив только зарубежных преподавателей (носителей конной культуры), как Петр Первый в свое время, и первые несколько выпусков студентов будут обученны ими, они и составят основу Конной Культуры для нашей страны ...
Но и каждый сам для себя может многое сделать, занявшись самообразованием, выбрать те знания, которые лягут в основу его успехов и придерживаться их, систематически и последовательно, и тогда будут результаты ...

http://ec.europa.eu/environment/life/project/Project...
www.wbfsh.org/files/EU%20Equus%202009.pdf
www.horsetalk.co.nz/archives/2007/09/105.shtml
avatar
"Конная индустрия в европейских странах являтся государственной программой с соотвествущей поддержкой и развитием, что и обуславливает популярность Конного спорта. Она приносит ..."
===============
Конная индустрия приносит "более 100 миллиардов евро в год, с ежегодным приростом в 5%, обеспечивает более 400 000 рабочих мест ежегодно" не потому, что это государственная прогармма, а потому что это самоокупаемый бизнес. Т.е. не она - гос. программа, а она - конная индустрия приносит... И все это за счет предпринимателей, которые занимаются селекционным разведением спортивных лошадей; магазинов, которые продают аммуницию; СМИ, которые все это рекламируют; университетов и курсов, которые ведут обучение; Федераций, которые устанавливают правила, и т.д.; ну и вершина айсберга - всадники, которые приносят медали и своей изветстностью заставляют/провоцируют людей платить деньги за билет на сореновнаия, покупать всякие конные безделушки, заниматься любительским конным спортом или просто кататья и заводить лошадь для души. Ну и конечно, всадники пиарят компании спонсоров, которые в них вкладываются. Т.е. здесь вся система постоянно выходит на самоокупаемость или даже на прибыль (тот самый злощастный общий ежегодный прирост в 5%). А не так: "Дядя, ты мне коня купи, выезд на соревновнаия организуй, в том числе зарубеж. А я тебе то ли 1ое место привезу, то ли нет. Ну а бабла своего, которое ты в меня вложил, ты и в помине не увидишь". В общем по финансовой части у нас одни убытки, потому как Настя написала "продавать не умеем", и по организационной части (правила, маркетинг/реклама, единая система) тоже провал, т.е. много вообще нет, а многое функционирует на жалком уровне.

"Касательно зарубежных семинаров, то с профессиональной точки зрения популярность их невелика, так как все понимают"
=================
Нет не поэтому. Ты к нашим всадникам прийди сам, раскрой им все секреты, и будут они ездить также, как и ездили. Михаил про Морриса уже здесь писал и я еще могу привети 1000 таких же примеров.

"А качество их езды и обучения заложены в их традициях..., систематический и последовательный подход ко всему. А теперь можно вернуться в Россию и спросить себя, кто имеет и придерживается какой либо системы, ... если даже простые базовые понятия и определения являются предметом бурных споров. ... Но и каждый сам для себя может многое сделать..."
=================
Качество их езды заложено не только в традициях. В России системы нет. Бурные споры это хорошо - это означает, что мы, наконец, выползли из своих нор и стали что-то обсуждать, значит то, что мы делаем, нам не безразлично. Сложность конной индустрии в том, что один человек не может прийти и насадить термины или правила, которых потом должны будут придерживаться все. В этом случае эти термины и праивла не будут использоваться. Определиться с терминами и правила мы должны все вместе. Еследующее поколение конников их может улучшать, дорабатывать согласно времени и т.д. К сожалению, если каждый определиться для себя и будет придерживаться своей "методики", система не сложится. Получится так, что судьи будут оценивать по своей позиции, один всадник будет ехать по-своему, другой по-своему, а третьему не хватило времени и способностей придумать свою методику и он вообще неизвестно как едет. Коннозаводчики при этом в полной растеренности касаемо того, лошадей с какими характеристиками выводить. База должна быть одна для всех, и у нас ее еще только предстоит сформировать. А уже примочки у каждого тренера или клуба могут быть свои. И естественно, смообразования ни в первом, ни во втором случае никто не отменял.
А дискуссии - это первый этап к тому, что все это когда-нибудь сдвинется с места, и если хватит пороху - слова перейдут в действия. И самое главное бурные споры - это признак того, что мы мыслим.
avatar
У меня вопрос- где можно купить записи семинаров за 2008, 2009 и 2010 по выезке на русском языке (нужны телефоны и конкретные имена к кому обратиться) Я обзвонила все конные клубы где проводились семинары- ответ один- ЗАПИСЕЙ НЕ ДЕЛАЛИ!!!! И наверное я не единственная кто хотел бы купить
avatar
В группе много выложено видео: по подготовке всадника http://vkontakte.ru/video.php?gid=7763978#act=&a...; по подготовке лошади http://vkontakte.ru/video.php?gid=7763978#act=&a.... по разбору отдельных вопросов http://vkontakte.ru/video.php?gid=7763978#act=&a....
Эти же и много других роликов лежат в интернете на конных сайтах, окуда, собственно говоря, мы их и грузим в группу.
Из российских семинаров - это Витагес, года два уже гуляет по контакту в нескольких частях, плюс статья написана Ириной Смирновой и разобрана нами в группе http://vkontakte.ru/topic-7763978_17336398. При этом данное видео не официальное, было записано зрителями. Официально для продажи записывались только семинары по конкуру.
Из зарубежных семинаров в группе можно смотреть целиковые ролики (которые переводили участники группы), либо рекламные ролики на немецком или английском языке, целиком которые можно приобрести в конных интернет-магазинах (например, DVD диски и книги тут http://vkontakte.ru/photo-12851086_178500474#/album-...). В наших конных магазинах также можно приобрести диски и книги, но только из того ассортимента, который предлагает магазин. Кроме этого, это же видео продается на раскладках во время соревнований со всей остальной аммуницией и экипировкой. Но при этом интернет-магазин Вам перешлет по почте все, что только Вы ему закажите.
avatar
Как всегда благодарю Андрея.
Только первые 2 ссылки не открылись.

Population of horses : Russia - 1,319,358, followed by Romania (834,000), then Ukraine (585,000), Germany (500,400), France (422,872). The United Kindom is estimated at 185,000.

Other than the Russian Federation, countries with horse population totals over one million included: China (7,402,450); Mexico (6,260,000); Brazil (5,787,249); Argentina (3,655,000); Columbia (2,533,621); Mongolia (2,029,100); Ethiopia (1,655,383); and Kazakhstan (1,163,500)

Видно, что в России больше миллиона поголовья. В Монголии больше 2х. А в Германии полмиллиона. Лучше 1 мерседес, чем 2 жигулей.

Выведение пород должно основываться по видам. Отбираться производители и матки у которых склонности, талант, направленность к выездке отдельно, к конкуру отдельно и к троеборью тоже отдельно. Особая порода по виду спорта. А то наплодят смесь всего как буденовцы, и выбирай среди них кого хош. Попадется тебе хороший 1 из 1000 считай свезло. Нужен конный завод и зоотехники которые бы выбирали лошадей для скрещивания по видам спорта. Понятное дело что от Абсента с Пеплом молодняк по выездке.

1. Выездка. Есть база. Джеймс Филлис. По нему и учились наши тренеры.
Книга его есть. Шею опустите лошади, не задирайте. А остальное под копирку. Он конкретно здесь был и описал свою методу. Вперед!
2. Конкур и троеборье - полный бардак т.к. не было базы.
Надо с запада тренеров.
Но никому это не надо.

Конкретный пример:
Джордж Моррис мне сказал будучи в России:
" Майкл. Я возьмусь подготовить сборную России. Нужны деньги. Лошадей я найду, всадников подготовлю."
Я поговорил с миллионерами в конном спорте. Написал в Федерацию об этом предложении. Ни слуху ни духу. Был конкретный человек с конкретным предложением. Ученики Морриса на Олимпиаде в призерах. Почему никому ничего не надо? Даже когда конкретно ставишь живого человека и его предложение? Никому нифига не надо. Стадионы по Миллиарду для футбола строят, а 10 миллионов на 2-3 года для подготовки всадников и лошадей нету.

Нужна отдельная академия. Где преподавали бы все специальности. Конюх, шорник, тренер и т.д. От этого будет и отталкивание. С запада голландцев.

Конзавод по разведению лошадей для 3х видов спорта. Направленный.

Куда писать? Путину? У него вроде 2 дочки занимаются лошадьми. Конкретно писать. В газеты, в Министерство, в Федерацию. Лучше Медведеву. 1 баррель нефти щас 97$ . Найдут деньги.
avatar
Ссылки открываются в новой вкладке (не в окне) первая ссылка "Сравнение сектора коневодства между Нидерландами, Швецией и Финляндией" вторая "Лошади в Европе. Университет Сельского Хозяйства Швеции".
avatar
ох уж эти тренировки с мастерами, все болит), халтурить не получается.
avatar
Согласно предварительной договоренности, открытый урок с Константином Кульчицким намечен на среду 2 февраля. Николай Мазаян пообещал камеру. Приглашаются все желающие, в программу входит обсуждение увиденного и чаепитие (я надеюсь).
avatar
Это надо в новости http://vkontakte.ru/topic-7763978_23788477. и еще место и время добавить.
avatar
я так понимаю самый быстрый способ узнать, что и как, это 89112993818.
avatar
У нас тренер и организатор один и тот же человек. Так что пока требовать не с кого, все вопросы решаем общими усилиями.
Телефон не отвечает?
avatar
Как я понял уважаемого Константина Константиновича, он действительно проводит показательную тренировку, с одним из своих учеников, для Нары, поскольку она в Питере последнюю неделю и Новополья не дождется. Я там буду присутствовать в качестве видео оператора. По словам ККК, условия в Русско-Высоцком не позволяют организовать что-либо пристойное и заслуживающее внимание большинства конников, поэтому он готов принять максимум 3-4 человека.
Настоящий мастер-класс, на несколько часов, с теорией, практикой и финальным чаепитием ККК будет организовывать именно в Новополье, когда - пока не знаю.
Если кто-то очень хочет в Русско-Высоцкое, звоните, мой телефон 89119316152.
avatar
Кто нибудь расскажет как прошла встреча? Или это кануло в Лету?
avatar
В Лету еще не совсем кануло, видео в процессе монтажа. Ученица ККК работала под его руководством с двумя лошадьми. ККК комментировал происходящее для Нары, я пытался снимать происходящее, хотя было не очень удобно (холодно, неудачно выбрал точку съемки).
avatar
а мы увидем видео,желательно полную версию?
avatar
Коля, может не надо монтировать? Все готовы смотреть полную версию. А то уж очень затянулось все.
avatar
Редактирование минимальное, подрежу операторские ляпы и совсем уж не информативные ракурсы. Постараюсь не затягивать, но быстро не обещаю :(. Получилось больше часа сырого видео, если совсем не править, кто-то может и от скуки умереть... Единственно, "сырое" могу выложить где-нибудь на видеохостинге, и дать ссылку.
avatar
Наконец, получив доступ к интернету, пишу отчет о встрече.

Открытый урок состоялся в Русско-Высоцком в крытом манеже не смотря на карантин. Принимали участие:

Константин Кульчицкий - тренер, комментатор
Надя - ученица Константина Константиновича, всадница, выступала на своих лошадях (II разряд)
Николай Мазаян - оператор-постановщик, монтаж.
Нарина Акопян - почетный гость, независимый критик
Мотив - мерин рысистой породы
Овербух - жеребец тракененской породы

В программу открытого урока вошло:

- проверка шлюсса всадника
- разминка лошади на шагу
- low-deep-round на рыси
- боковые сгибания от шенкеля
- проверка равновесия
- подведение зада лошади
- первичная и вторичная проводимость
- выполнение различных элементов (принимания, уступки шенкелю, вольты, менки на галопе)
- расширение и сокращение рамки лошади
- чаепитие с разными вкусностями
- торжественная раздача памятных футболок участникам открытого урока.

Более подробная информация будет в видео и комментариях к нему.
avatar
Если я чего перепутала или не упомянула, поправьте меня, пожалуйста, я исправлю.
avatar
А лошади тоже получили памятные футболки? )))
avatar
Лошади получили памятные морковки от хозяйки. Я надеюсь.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.