Блог: вопрос - ответ

Остальные виды спорта
Остальные виды спорта: Блог  вопрос   ответРазрешите создам эту тему. Может быть небольшие вопросы о выездке лошади появятся не только у меня, но и у других участников.
Размещала это вопрос в "эволюции", здесь тоже напишу:


Слышала, что упряжная лошадь передвигается сильно упираясь передними ногами. В то же время опять же слышала, что иногда применяют буксировку (лыжника, например, или автомобильной покрышки) для того, чтобы заставить лошадь подвести зад (заставить работать задом). Как обстоят дела на самом деле? Как работает упряжная лошадь. Насколько буксировка может помочь спортивной лошади научиться подводить задние ноги под корпус? И вообще, как часто используют этот способ?
466 комментариев
avatar
Иногда помогает использование хлыстика -берешь его обратным хватом так, чтобы кончик щекотал круп.
avatar
Женя Ковальски,
На предложенной нашему вниманию фотографии

http://www.koni-poni.ru/image/snaregenie/gelezo/peli...

Разновидность пиляма, именуемая "Винклер".
Свое название он получил по имени его создателя - известнейшего немецкого конкуриста Ганса Гюнтера Винклера.
Это вариация железа, когда обычный пилям сопряжен с мундштуком и замкнут на кольца обычного трензеля с несколькими прорезями в кольцах для дополнительных поводьев...
В чем смысл этого железа?
В определенный период использование мундштуков было запрещено правилами ФЕИ при выступлении конкуристов.
А вот пилямы были разрешены всегда.
Но многих всадников пилям не устраивал. Пилям - это трензель "насаженный" на мундштучны щечки (рычаги). Трензель действует однообразно, даже усиленный рычагами. У мундштука совершенно иные задачи - контроль за "мягкостью" затылка.
Данный пилям - пилям "Винклера" - попытка создать универсальное железо - гибрид трензеля и мундштука, причем в таком варианте, который не противоречил бы правилам ФЕИ.
Железо было достаточно популярным, пока не был снят запрет на использование мундштуков у конкуристов.
avatar
спасибо большое!
то есть железо достаточно строгое само по себе,но с одним поводом использовать или с двумя-особой разницы нет,я правильно поняла?
avatar
Пожалуй не совсем так. Смысл изобретения Винклера как раз и был в том, что с одним поводом - это трензель, а вот с двумя - это уже почти мундштучное оголовье... Пусть рычаги этого оголовья (мундштука) минимальны, но это уже мундштук Обратите внимание на крючки - т.е. использование этого железа предполагает и вариант использования цепочки. А это уже чисто мундштучное обеспечение...
avatar
Константин,подчеркнула для себя новое,спасибо!
не знала что прорези в кольцах для повода.Спасибо)
Но еще вопрос Пелям Kimblewic тже с прорезями что,тут тоже 2 повода можно и нужно?
http://www.konka.ru/cgi-bin/shop/shop.cgi?mode=item&...
avatar
вопрос,подскажите как на корде научить лоашдь бежать собранным,спокойным галопом?
на рыси,с развязками идеально бежит,прибавленной,сокращенной,делает все что прошу.Но стоит поднять в галоп-голову задрала и понеслась!даже если голову более менее опускает,то темп галопа нисколько не меняется!порой задние ноги даже за круг выносит,когда начинает нестись
под седлом на вольту галоп делает,но тоже чувствуется что ели сдерживается чтобы не понестись,честно говоря даже старшновато,как будето она сейчас внутрь вольта упадет
подскажите что делать?или ссылку киньте где прочитать про это,спасибо
avatar
Причин может быть масса. Не глядя, сказать невоможно. Дело может быть в коне, а может быть исключительно в Вас. Например, в плохой посадке, неумелом применении средств управления. Если конь так уносит, менять ноги на нем рано. Для начала добейтесь четких переходов из галопа в шаг и обратно. без выдирания носа, бочений, вскидывания шеи, без потери ритма и без ненужных темпов рыси. Потом чередуйте переходы из шага в галоп и контргалоп. Затем научите коня держать контргалоп в различных неудобных для него ситуациях, например на вольту с внутренним постановлением. После этого сделайте упражнение по стенке: 4 темпа галопа, 4 темпа шага, 4 темпа контргалопа, 4 темпа шага. Потом кол-во темпов уменьшайте до одного-двух. Это все нужно делать только в том случае, если Вы сидите правильно, раскрепощенно и вовремя подаете лошади команды. Если все это сделаете, проблем с менкой не будет. ;)))
А вообще, у Вас и у Александры Даниловой такие вопросы, что если на них отвечать полностью и подробно, нужно здесь писать пособие по выездке лошади.В альбоме по теории выездки http://vkontakte.ru/albums-7763978#/album-7763978_82... есть ответы на все эти вопросы. Нужно только уметь вчитываться в текст и мыслить аналитически. Без этого никак!
avatar
А вообще, чтобы лошадь легко управлялась на всех аллюрах нужно помнить, что:
1. лошадь всегда должна уметь вытягивать шею на отданный повод, не упираясь в него. Т.е. у лошади должно быть постоянное стремление к вытяжению
2. Лошадь всегда должна стремиться активно двигаться вперед и уметь прибавлять по первому же пожеланию всадника из любой точки манежа, из любой неудобной позы.
3. лошадь должна уметь прибавить аллюр из любой точки манежа, но держать его ровно столько темпов, сколько нужно всаднику и НЕ БОЛЬШЕ!!!! Т.е. от шенкеля она не должна "убегать"- уноситься вперед насколько хочет.
4. Лошадь должна уметь слушать повод и останавливаться по первому требованию всадника из любого аллюра, из любой неудобной для нее позы почти сразу же.
Только после выполнения этих требований можно искать равновесие между шенкелем и поводом.
Всего этого нужно добиваться делая переходы. долго, нудно, кропотливо.
avatar
значит,буду над этим работать.спасибо!!)))))
avatar
http://vkontakte.ru/video35270572_159485826
http://vkontakte.ru/video35270572_159485832
http://vkontakte.ru/video35270572_159485828
прошу вас прокомментировать работу лошади и всадника. всадник, я.
что мне не нравится: 1. лошадь напрягает шею, сопротивление. 2. не несет себя, не проводит импульс ч/з спину. лошадь молодая. 6-ть лет исполнилось в этом году. в тренинге 1 год. специализация конкур.
всадник: опущенная голова, работа спины назад, закрытая правая рука, - то что я вижу.
хотелось бы еще услышать комментарии, над чем надо работать.
к сожалению, видео темное. надеюсь, у кого монитор позволит, смогут отписаться.
заранее спасибо.
avatar
Вопрос на засыпку: а чего вы хотите добиться от лошади?

...... Если смотреть с точки зрения выездки (раз уж Вы задаете вопрос в" выездковой группе"), то лошадь, собственно, ничего не делает- просто спокойно бежит по стенке растянутая, без сбора и без принятия повода, не выдирая нос, не перетруждая себя, без движений и импульса. Может быть Вашему тренеру это и нужно было для прыжков?
Что касается посадки, то самые главные проблемы:1. Зажатый тазобедренный сустав. (От этого шенкель и дрыгается в каждый темп) 2. Негибкая, неработающая спина и поясница всадника.3.. Заломанные кисти рук. Все остальное по сравнению с этим- мелочи жизни.
Если работать над посадкой, то нужно начать с того, чтобы сидеть вертикально и над расслаблением. Ездить с одной рукой, поднятой ВЕРТИКАЛЬНО вверх, чередуя руки. Поделать упражнение "мельница". В общем,тренер должен знать, как Вас раскрепостить. Главное-пока ноги так зажаты, спина работать не будет!
Что касается лошади, то ее нужно хотя бы начать ставить в повод... В конкуре это тоже не лишнее.
avatar
/Если смотреть//
спасибо!!!
просто, но то, что нужно
/лошади, то ее нужно хотя бы начать ставить в повод//
какие методы можно применять?
avatar
Julia Ruy,

читайте, пока не удалили тему http://vkontakte.ru/topic-7763978_24520058.
avatar
Здраствуйте :)
Начну с пред истории. У моей кобылы довольно трудный галоп (точне когда привыкаешь уже не так трудно)-она очень сильно толкается задом, поэтому нужны ноги крепкие и прочно сидеть в седле соответственно. Лошадка довольно истеричная. (мы с ней правда работаем над этим :))
Так вот. Проблема в том, что она плохо гнется налево. Принимания на рыси налево я худо бедно выруливаю-переодически даже очень неплохие. А на галопе всее... Она уходит за повод. Я пытаюсь его у нее отнять-она начинает разносить-я уже практичеки на полевой посадке, т.к. пытаюсь удержать равновесие-потом полностью теряю контроль над лошадью.
Вторая проблема в том, что на менках на галопе она переодически отстает задом.
Подскажите, как мне справится с ней :)
avatar
а когда лошадь начинает нести, не пробовали ей отдать повод и спокойно сесть в седло?.. Если пробовали, то как лошадь на это реагирует? часто лошадь начинает таскать, уходя от грубого воздействия всадника...
avatar
Ошибкой является то, что всадники хотят сразу принимание или скажем сразу менку или там пируэт сразу.
Для каждого элемента есть куча обязательных предварительных упражнений, которые лошадь должна научиться выполнять с полтычка. Если что-то не получается, то нужно возвращаться к оттачиванию предварительных упражнений. Они потихоньку подготовят лошадь.
Упражнения на сгибания и подведение зада. Переходы научат лошадь быть начеку и слушать всадника.
avatar
Дело в том что под тренером она все прекрасно делает.

Она когда разносить начинает-на ней вообще очень трудно усидеть.
Я правда не пробовала ей повод отдать, я обычно просто выбрасываю мундштучный повод и перевожу в шаг.
Все равно спасибо, будем пробовать.
avatar
Еще я забла самое важное сказать: она левый повод не отдает.
avatar
Встаньте на рыси на один и тот же вольт 20 м ездой налево, поставьте правую руку и начните двигать внутренним (левым) шенкелем лошадь на правый повод, смещайте ей равновесие наружу. Можно одновременно отзывать левым поводом. Но если правый повод "пустой", то ничего не получится! Обычно, когда лошадь сильно упирается в один повод, это значит, что другой повод она совсем не берет. Сначала нужно заполнить оба повода, чтобы сбрасывать с проблемного. Лошадь должна активно двигаться вперед, но не носиться.
.... Самое главное- когда лошадь сильно упирается в один повод, это значит, что она сильно кривая в одну сторону!!!! Обратите внимание, в какую сторону лошадь подставляет зад, а в какую, соответственно, она вылетает плечом, и начните лошадь выпрямлять: в одну сторону поделайте траверсы, а в другую плечом внутрь.

/Дело в том что под тренером она все прекрасно делает./

Значит дело исключительно в Вашем неумении применения средств управления!!!!
avatar
Спасибо!
А что значит "кривая"?)

Не без этого.
Но кроме тренера ни у кого не получается.
avatar
"Кривая", значит на вольту задние ноги ставит не в след передних. Вольт делает не в два следа, а в четыре. Не гнется правильно в боку. Видели, как иногда дворовые собаки бегают боком?
... Все лошади от природы кривые в той или иной степени.Они как и люди- правши или левши. Их выпрямляют в течении долгих лет. А упор в повод является лишь индикатором выезженности. То, что лошадь упирается в повод- явление вторичное. Оно лишь показывает, что лошадь уравновешена неправильно.
Почитайте внимательно альбом по теории выездки в группе.
avatar
Спасибо большое!
avatar
Всем здравствуйте! Вопрос конечно не касается конкретной лошади, но все же задам: подскажите пожалуйста клуб на юго-западе Москвы с возможностью занятий выездкой (уровень юношеских езд). В битце и темпе уже была)
avatar
Белая Дача, Раменский ипподром (юго-восток), Южный, Рапсодия, ...

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.