Ключевое слово "висят"... Гы... Я видел как-то как кубинский боксер в Киеве раздолбал украинского боксера, кубинец выиграл по очкам уверенно, он просто со всех сторон прошивал защиту украинца, при этом руки кубинец держал все время внизу, но прикол в том, что украинец его постоянно давил и вел бой в жесткой силовой манере. Когда я, стебаясь над знакомыми боксерами спрашивал их почему кубинец не держал руки так, как учит их хваленая боксерская школа, они мне сказали что типа он такой крутой, что может себе позволить держать руки где угодно, на что я возразил: - Если он такой крутой, чего же он так и не нокаутировал украинца и даже в нокдаун его не послал? В ответ пожимание плечами... Это я к чему? А к тому, что вопервых руки не висят, совершенно не важно где боец держит руки, важно как раз держит он их или они висят, они могут "висеть" и возле челюсти - это не спасет хозяина "висящих" рук, главное не то где руки, а то, контролирует их положение боец или нет, если контролирует, то он когда нужно поднимает руки, а когда нужно опускает, и у ВТФовцев положения рук ничем не отличаются от ИТФовцев, базовые элементы этих школ аналогичны, есть отличия в типе выброса силы (это если сказать словами одного из великих мастеров у-шу Ма Фэнту которые любезно передал нам товарищ Маслов, гы), т. в. отличия в типе выброса силы нас не волнуют в данном вопросе, во всем остальном это две совершенно идентичные школы которые полностью копируют свой технический арсенал. Просто отечественные ВТФовцы ужасно пренебрегают базовой техникой и пумсе, они же крутые, им только поединок подавай, вот и не знают своей базы, у ИТФовцев в этом плане дела обстояли бы лучше, если бы..., но это уже другая песня, вобщем ИТФовцы тоже не далеко ушли, но если посмотреть на базу ИТФ, то, уже не помню где, но где-то там в районе третьего или четвертого дана попадаются технические элементы традиционной техники неоднозначно говорящие о том, что руки держат не только на "земле" но и на "небе". О чем это я? А ну да, извиняюсь, у бедра и у груди, ну и соответственно в боевом положении руки выносятся или вперед или в стороны будучи хоть на "земле", хоть на "небе", кроме того еще могут прикрывать разные участки тела, тогда вообще положение рук может быть замысловатым, хотя в ВБИ обычно не части тела прикрывают как в боксе, а перекрывают траектории доступа к частям тела, заметьте на первый взгляд вроде одно и то же, но на практике разница существенная, я раньше любил неожиданным джамп реверс сайд киком (тимье тора еп чаги) отправить на четыре кости любителя прикрывать части тела руками, щелкнув его по локтю, прикрывающему печень, а вот если бы он перекрывал путь доступа к печени такой бы фокус уже не прошел бы, пришлось бы сначала раскрыть товарищи, а так что, плюха убойная есть - лупанул в защиту и не паришься... Ну вот, так это все к чему? А к тому, что существуют разные виды ракет "земля-воздух", "воздух-воздух", но думаю стоящий на земле самолет сможет шмальнуть ракетой "воздух-воздух", так и стили боевых искусств есть "небесные", а есть "земные", для каждого стиля соответственно прорабатывается начальная базовая техника с того уровня за который отвечает покровительствующая стихия, но это начальная техника, когда проработан весь арсенал базовых элементов "земляные" стили переходят к отработке базовых элементов с "неба" и поднимают руки, а "небесные" стили уходят на "землю" и опускают руки в итоге прорабатываются все базовые элементы из всех положений, к тому же прорабатываются и боевые модификации всех базовых элементов, работка скажем не из легких, легче к олимпиаде подготовиться за 4 года чем освоить всю базовую технику и ее применение в традиционном стиле, вобщем парни, не парьтесь, настоящие стили сейчас никто не преподает, т. ч. идите занимайтесь кикбоксингом...
Геннадий, вы учитель тхэквондо втф? Вот у всех 1 сентября аттестация на пояса, не знаете?) и на зеленый с синей полоской надо хорио чаги сдавать?О_о просто за лето ни фига не делал :D
Ккогда-то изучал эту систему (ВТФ), но что там в программе аттестации я не помню, меня это интересует меньше всего, зачем мне эти программы если я вижу всю школу от "а" до "я", а в какой последовательности преподавать базовые элементы решили люди, возглавляющие спортивную организацию ВТФ, мне не интересно, посмотрел и забыл. Я преподаю таеквондо в соответствии с концепциями Ба-гуа, У-Син и Ин-Ян и не преподаю ИТФ или ФТФ и прочее, я преподаю персонально именно тот вид который подходит клиенту физиологически...
А чтобы узнать программу аттестации, по идее достаточно зайти на сайт федерации и посмотреть, каждая уважающая себя федерация должна размещать на своем сайте программу аттестации, хотя конечно это всего-лишь мое мнение.
Ну еще, по идее, можно подойти к любому действующему тренеру ВТФ, который является членом федерации, а членами федерации являются все аттестованные инструкторы, и он как член федерации должен предоставить программу любому другому члену федерации. Интересно как это реализуется на практике? )))))))))))) Особенно в свете превращения единоборств в товар...
Ген все проще, ружье у ткдиста ))) (да да, знаю, ты скажешь ружье у того кто руководствуется принципами багуа , усин , иньянь )
членом федерации является тренер чей клуб вступил в федерацию и платит взносы, программу аттестации клуб может менять в определенных рамках, у нас например она усложнена так, что 1гып сложнее 1дана ))) ну в общем это мелочи..... все таки , кто сильнее слай или арни ????
Есть конечно полезная инфа, но в данном случае лишнего много. Естественно при ударах ногами невозможно будет руки держать у головы... И если сравнивать соревнования WTF и ITF то не припомню, чтоб первые поднимали руки выше пояса. И я указал именно на этот момент. А люди уже создали стереотип - если тхэквондист, значит с опущенными до пояса руками.
дочитал до конца. Что-то и правда слишком много заморочки в таком простом вопросе: "кто кого?". Все намного проще. Если бы все бои обходились только руками, то ноги бы и не стали применять! Ноги - мощное оружие, которого нет у боксера.
Вобщем понятно, реально проанализировать системы для сравнения никто не в состоянии, даже просто боксеры свою, а таеквондисты свою, про то уже чтобы какой-то серьезный таеквондист освоил бокс, а боксер таеквондо (настоящее таеквондо) и потом сделали выводы я вообще молчу. З.Ы. Тема безнадежна...
боксера учат защищаться, уклонятся от ударов руками и у боксера со временем вырабатывается реакция "иммунитет" к рукам, а руки быстрее чем ноги вот и поэтому делаем вывод боксер успеет уклониться, разорвать дистанцию, уйти от удара и тогда...!!!
#528 Роман, на моей страничке есть продолжение после "и тогда", там видно чему на самом деле учат в таеквондо, советую посмотреть... #523 Не, Сергей, я все же хранил в тайне надежду, что найдутся люди, кто таки сможет не просто тупо писать ткд или бокс, а хоть попытаются в деталях проанализировать эти виды, но надежда, как известно, умирает последней, вот и пишу, хотя ты прав, - пора завязывать...
Роман, я предлагал тут любителям самим описать таеквондо, ну и бокс, а я если буду описывать хоть одно, хоть другое, то тут на две диссертации инфы будет, да еще и на третью неберется, так что уволь, писать диссертации тут меня не прикалывает...
Клуб ЧОСОН не знаю, знаю страну такую, и если следовать корейской транскрипции, то уж не Чосон, а Дзосон или Джосон, это наиболее близкие и точные звучания, - Страна утренней свежести.
А по поводу "в России таких школ теквондо нету!!!" - может ты и прав, наверняка таких нету, но если посмотришь там же, на моей странице ролик "Таеквондо против бокса (taekwondo vs boxing)", то увидишь, что у нас все-таки есть школы таеквондо, которые могут научить настоящему таеквондо, которое не держит боксера, да и всех прочих на дистанции ногами, а бьет их на любой дистанции не только ногами, но и руками, да и может вообще одними руками, совершенно без ног...
я с тобой согласен. и тебе совет дам: я на itf ходил, сейчас на бокс пошол, остается после всего этого походить на борьбу больше не чего не надо, а потом можно только плаванием заниматься и деньги заробатовать PS: горя чаги они тоже хорошо ловят
Народ что бы вы делали если бы на вас налител Боксер?
Я видел как-то как кубинский боксер в Киеве раздолбал украинского боксера, кубинец выиграл по очкам уверенно, он просто со всех сторон прошивал защиту украинца, при этом руки кубинец держал все время внизу, но прикол в том, что украинец его постоянно давил и вел бой в жесткой силовой манере. Когда я, стебаясь над знакомыми боксерами спрашивал их почему кубинец не держал руки так, как учит их хваленая боксерская школа, они мне сказали что типа он такой крутой, что может себе позволить держать руки где угодно, на что я возразил:
- Если он такой крутой, чего же он так и не нокаутировал украинца и даже в нокдаун его не послал?
В ответ пожимание плечами...
Это я к чему? А к тому, что вопервых руки не висят, совершенно не важно где боец держит руки, важно как раз держит он их или они висят, они могут "висеть" и возле челюсти - это не спасет хозяина "висящих" рук, главное не то где руки, а то, контролирует их положение боец или нет, если контролирует, то он когда нужно поднимает руки, а когда нужно опускает, и у ВТФовцев положения рук ничем не отличаются от ИТФовцев, базовые элементы этих школ аналогичны, есть отличия в типе выброса силы (это если сказать словами одного из великих мастеров у-шу Ма Фэнту которые любезно передал нам товарищ Маслов, гы), т. в. отличия в типе выброса силы нас не волнуют в данном вопросе, во всем остальном это две совершенно идентичные школы которые полностью копируют свой технический арсенал. Просто отечественные ВТФовцы ужасно пренебрегают базовой техникой и пумсе, они же крутые, им только поединок подавай, вот и не знают своей базы, у ИТФовцев в этом плане дела обстояли бы лучше, если бы..., но это уже другая песня, вобщем ИТФовцы тоже не далеко ушли, но если посмотреть на базу ИТФ, то, уже не помню где, но где-то там в районе третьего или четвертого дана попадаются технические элементы традиционной техники неоднозначно говорящие о том, что руки держат не только на "земле" но и на "небе". О чем это я? А ну да, извиняюсь, у бедра и у груди, ну и соответственно в боевом положении руки выносятся или вперед или в стороны будучи хоть на "земле", хоть на "небе", кроме того еще могут прикрывать разные участки тела, тогда вообще положение рук может быть замысловатым, хотя в ВБИ обычно не части тела прикрывают как в боксе, а перекрывают траектории доступа к частям тела, заметьте на первый взгляд вроде одно и то же, но на практике разница существенная, я раньше любил неожиданным джамп реверс сайд киком (тимье тора еп чаги) отправить на четыре кости любителя прикрывать части тела руками, щелкнув его по локтю, прикрывающему печень, а вот если бы он перекрывал путь доступа к печени такой бы фокус уже не прошел бы, пришлось бы сначала раскрыть товарищи, а так что, плюха убойная есть - лупанул в защиту и не паришься...
Ну вот, так это все к чему? А к тому, что существуют разные виды ракет "земля-воздух", "воздух-воздух", но думаю стоящий на земле самолет сможет шмальнуть ракетой "воздух-воздух", так и стили боевых искусств есть "небесные", а есть "земные", для каждого стиля соответственно прорабатывается начальная базовая техника с того уровня за который отвечает покровительствующая стихия, но это начальная техника, когда проработан весь арсенал базовых элементов "земляные" стили переходят к отработке базовых элементов с "неба" и поднимают руки, а "небесные" стили уходят на "землю" и опускают руки в итоге прорабатываются все базовые элементы из всех положений, к тому же прорабатываются и боевые модификации всех базовых элементов, работка скажем не из легких, легче к олимпиаде подготовиться за 4 года чем освоить всю базовую технику и ее применение в традиционном стиле, вобщем парни, не парьтесь, настоящие стили сейчас никто не преподает, т. ч. идите занимайтесь кикбоксингом...
у меня аж глаза выпали перед таким текстом
А чтобы узнать программу аттестации, по идее достаточно зайти на сайт федерации и посмотреть, каждая уважающая себя федерация должна размещать на своем сайте программу аттестации, хотя конечно это всего-лишь мое мнение.
Ну еще, по идее, можно подойти к любому действующему тренеру ВТФ, который является членом федерации, а членами федерации являются все аттестованные инструкторы, и он как член федерации должен предоставить программу любому другому члену федерации. Интересно как это реализуется на практике? )))))))))))) Особенно в свете превращения единоборств в товар...
Ген все проще, ружье у ткдиста ))) (да да, знаю, ты скажешь ружье у того кто руководствуется принципами багуа , усин , иньянь )
членом федерации является тренер чей клуб вступил в федерацию и платит взносы, программу аттестации клуб может менять в определенных рамках, у нас например она усложнена так, что 1гып сложнее 1дана ))) ну в общем это мелочи..... все таки , кто сильнее слай или арни ????
Есть конечно полезная инфа, но в данном случае лишнего много. Естественно при ударах ногами невозможно будет руки держать у головы...
И если сравнивать соревнования WTF и ITF то не припомню, чтоб первые поднимали руки выше пояса. И я указал именно на этот момент.
А люди уже создали стереотип - если тхэквондист, значит с опущенными до пояса руками.
Все намного проще. Если бы все бои обходились только руками, то ноги бы и не стали применять! Ноги - мощное оружие, которого нет у боксера.
зы: кикбоксинг фтопку!
З.Ы. Тема безнадежна...
З,Ы а вообще рулит вольный стиль и русский стиль, тайский бокс.
#523 Не, Сергей, я все же хранил в тайне надежду, что найдутся люди, кто таки сможет не просто тупо писать ткд или бокс, а хоть попытаются в деталях проанализировать эти виды, но надежда, как известно, умирает последней, вот и пишу, хотя ты прав, - пора завязывать...
А я постараюсь описать бокс!!!
Лады?))
знаешь клуб ЧОСОН??
Клуб ЧОСОН не знаю, знаю страну такую, и если следовать корейской транскрипции, то уж не Чосон, а Дзосон или Джосон, это наиболее близкие и точные звучания, - Страна утренней свежести.
А по поводу "в России таких школ теквондо нету!!!" - может ты и прав, наверняка таких нету, но если посмотришь там же, на моей странице ролик "Таеквондо против бокса (taekwondo vs boxing)", то увидишь, что у нас все-таки есть школы таеквондо, которые могут научить настоящему таеквондо, которое не держит боксера, да и всех прочих на дистанции ногами, а бьет их на любой дистанции не только ногами, но и руками, да и может вообще одними руками, совершенно без ног...
З.Ы. Кстати интересная инфа про возникновение называния Джосон (Чосон)
http://elantra-club.ru/forum/archive/index.php/t-204...
реально не легко стоять с ним,бить лучше лоу киками и все.на или твитом.
PS: горя чаги они тоже хорошо ловят