Изменения в правилах

Остальные виды спорта
Остальные виды спорта: Изменения в правилахКак вы знаете, есть преложения в изменении правил "русского жима". Это нужно, чтобы решать некоторые спорные моменты, из за которых некоторым известным нам людям приходится нервничать из за того, что их результаты требуют анулировать менее удачные спортсмены. Один очень известный русский жимовик с которым мы все знакомы предложил внести некоторые изменеия в правилах. Например, убрать отдыхи на груди, применять фиксацию рук в верхней точке, внести ограничения по весу спортсменов относительно веса штанги (чтоб очень большие дядьки не жали легкие веса не оставляя шансов легковесам), удлинить скамью для жима и другое.
Как вы думаете, что необходимо изменить в текущих правилах или же оставить все как есть?
132 комментария
avatar
Сегодня говорил с Палычем... Все это на уровне дебатов, так что не пиздите
Гусь, ты еба.
avatar
Причем тут это? Предложение есть, значит есть чего обсуждать. И, кстати, я тебя, Павел, на хую вертел.
avatar
По поводу удлиннения лавки. Основная идея в том, что стандартные лежаки не рассчитаны на такую далекую закладку как в русском жиме. Получается так, что даже не самые длиножопые могут соскочить с него.
Ну а весовые ограничения это Лучковская идея. Он пытатся создать парник для полусперматазоидных жимовиков. Лично я туда (менее 100 кг) никогда не лазил, и до 50 лет не собираюсь.
avatar
ну ниче удивительного что Палыч спалился)
avatar
Да я, собственно, особо-то и не шифровался.
avatar
С нового года ожидаются некоторые изменения в правилах соренований и разрядных нормативах по русскому жиму:
- исчезнет номинация 55 кг. Ее оставят только юношам, вторым ветеранам и инвалидам.
- в 75 кг ужесточиться весовой допуск до 85 кг.
- в 100 кг появиться весовой допуск до 100 кг и скорее всего марафоны по нему проводиться не будут.
- появятся две новые номинации 125 кг и 175 кг. Боюсь только с нового года не будет нормативов в этих номинациях, т.к. пока нет статистики, чтобы их написать.
- появится новое гросмейстерское звание "ЭЛИТА РУССКОГО ЖИМА" оно будет даваться только за жимовые марафоны, в каждом из трех подходов надо будет поднимать поболее чем на мастера спорта. Конкретных цифирей пока предоставить не могу еще не считали.
Хотелось бы прочитать здесь мнение как признаных сторонников Русского жима так и новичков и сочувствующих.
avatar
Пишет сочувствующиий.после этих изменений надо переписывать устав федерации(пунут 2 и 3)так как массовасти и отсутствие весовых категорий теперь не будет."РЖ" становится видом спорта сильных и выносливых,каким-то элитным.это неплохо,но для популяризации и привлечения желающих это огромный минус.введение новых номинаций поможет спортсменам плавно переходить в более тяжелые номинации,не перестраивая резко свою подготовку.но я все же стороник того, чтобы в "сотку" отменить допуск по весу.спасибо за внимание.
avatar
Спасибо за предложения. Постараемся все учесть. А разве русский жим для кого-то был плавным продолжением именно пауэрлифтинга? Что плохого в том, что этот вид спорта постепенно требует специализированной подготовки и тренировочного процесса отличающегося от традиционно принятых схем в пауэрлифтинге? Разве можно развивать разные физические качества с помощью одной методики?
avatar
нет нельзя.хотя вы,уважаемый президент написали что показали лучший б/маечный жим только занимаясь русским жимом последнее время.как бы утверждая что "РЖ" улучшает жим на "раз"(а это методики разные).естественно улучшив свой рекорд в жиме 150кг до 20 повторов(если не ошибаюсь),вы улучшили и свой рекорд на "раз".думаю тренируясь по "силовым" методикам,а не многоповторным,рекорд в жиме на "раз" у вас был бы намного вышеюпро пауэрлифтинг никто и не говорил,это совершено другая тема.ну а если зашел разговор про допуск по весу,тогда всех под одну гребенку:75кг жмут с весом до 75, 100кг жмут с весом до 100, 125кг(если будет такая) жмут с весом до 125.дальнейшие номинации на усмотрения участника.это как-то превяжется к жиму собственного веса,такие соревнования тоже проводятсяпроводятся и очень интересны.
avatar
Правильно излагаешь! А кто тебе эту идейку подкинул про русский жим и одноразовый максимум? Я - :))
Просто хотел сказать, что русский жим еще только набирает обороты, а пауэрлифтинг уже исторически сложившийся спорт.
Вот какие результаты (рекорды) ты можешь предположить через год в номинации "Мужчины, вес штанги 150 кг"? А через два года?
И если кто-то научится делать "отдых на груди" два раза со штангой 175 кг - каков будет результат, и что тогда скажут новички?
Готовься участвовать в соревнованиях и будь что будет!
avatar
Считаю введение новых номинаций и прочих новшеств не нужным, исходя из идеологии вида спорта - "физкультурный спорт" (цитата из Президента), соответственно чем меньше номинаций, ограничений по весу и прочих нюансов - тем лучше т.к. проще и понятней спортсменам м и зрителям.
avatar
Я наверное зациклен на чем-то своем, но для меня проще не значит понятнее и лучше. Иначе самое простое - сила есть ума не надо!
Помимо спортсменов и зрителей есть еще судьи, и им нужно знать все тонкости судейства, иначе получается очень знакомая ситуация - одному засчитаю, другому сделаю замечание. Вводя какие-либо дополнения или изменения в существующие правила мы хотим только одного - по возможности упростить судейство различных острых моментов, убрать "двоякочитаемость" некоторых положений.
Например, если человек с весом 130 кг заявляется в номинацию 55 кг, то предлагаю всем желающим посудить это действие.
Штанга движется вверх-вниз в ускоряющемся темпе и, что самое противное - в уменьшенной амплитуде движения. То есть, на простонародном языке русского жима - онанизм. Судья обязательно это должен заметить и сказать команду :"- Стоп!", либо громко повторять один и тот же счет, например:" - Двадцать три! Двадцать три! Двадцать три!", но на сколько повторений штрафовать? Садиться и просматривать техническую запись? А ради чего это нужно? Только лишь, чтобы "тяжеловес" мог поиграть со штангой как с игрушкой? Так пусть играет, но на тренировках!
А зрители будут с интересом наблюдать за непонятными действиями судейской коллегии возле монитора?
Могу напомнить еще один девиз, который часто употребляю на соревнованиях: "- Сегодня зритель, завтра участник!" Много ли людей захотят участвовать при непонятно каком судействе. И вот ведь еще что - никто пока не спрашивает о судейских категориях, а ведь и это не за горами.
Физкультурный спорт - это не "анархия - мать порядка"! Просто это спорт, который должен опираться на массовость и принятую среди них культуру.
avatar
Что весовые ограничения по номинациям должны быть это и так понятно, чтоб не было дрочилова большими дядьками штанг в 2-3 раза легче себя с неподсчетной скоростью и сомнительным исполнением. Ну как сейчас получается начиная с 75 кг шаг по 25кг до 175кг. Ну хз, может стоит ограничить на жим штанги меньше своего веса... Конечно, теоритическая массовость уйдет, так как 55кг на 8раз может пожать 50% здорового населения России без подготовки. Ну хоть какая то специальная подготовка многоповторного жима для выступлений на соревнованиях нужна.
avatar
Критику в свой адрес принимаю адекватно,в моей вес. кат. жать 55кг это действительно полный онанизм(повторюсь за президентом).но во-первых это был маленький спор,во-вторых это показывает неточности в правилах "рж" по допуску и неправильности номинаций.есть над чем подумать!вернуться к истока:100кг , 150кг, 200кг .добавить 125 и 175.и никаких ограничений по весу.зачем он нужен?есть прекрасный коэф.атлетизма.
avatar
Рома, ты что все в свой адрес переводишь? :))
Самокритичный ты очень. Не про тебя разговор был, а про "парниковый эффект" для молодых (юношей) и совсем ветеранов (старше 50), хотя они и побить могут за такие слова! :)) Простите, мужики! Вот для инвалидов - это реальный шаг к русскому жиму.
Остальным-то зачем соревноваться на 55 кг? Для массовости? А разве эта массовость куда-то денется, если остается 75 кг, да еще с допуском по собственному весу в 85,00 кг?
И разговор про 200 преждевременный, кавалерия здесь не нужна, а поэтапное привыкание к выполнению не менее 8-ми повторов сделает свое дело на 175 кг. Такие мечты.
Ну, как ты говоришь - есть прекрасный коэффициент атлетизма и русский жим!
Ухожу домой!
avatar
Оно вроде бы все красиво получается, но меня терзают смутные сомнения: а не будет ли в конечном итоге похоже на традиционный пауэрлифтинг с его 12 весовыми категориями а как результат 36 призеров соревнований. Скажите пожалуйста какой неискушенныый зритель все это сможет запомнить? Вот как бы нам разрулить все таким образом чтобы победителей было как можно меньше 3 ну в крайнем случае 5 человек, но это предел.
avatar
"- в 100 кг появиться весовой допуск до 100 кг "вот с этим не согласен получается что просто кто хочет жать 100 и близко к этому весит ( в моем случае так и есть ) должен садиться на диету и при этом тренируясь умудриться не набрать мышечную массу , как следствие вес
В остальном согласен
avatar
75 - 1 чел.
100 - 1 чел.
125 - 1 чел.
175 - 1 чел.
150 - 1 чел. = 5 человек как Вы и просили Семен :))
200 возможно - 1 чел.
avatar
тогда вооще все убрать и жать не менее собст. веса на БОЛЬШИЙ ТОННАЖ(кажется такое было 1.06.2008).весишь мало, жми большее кол-во,весишь много жми больший вес.пример:вес 85кг разов на 45(всего3825кг) и для сравнения 120кг разов на 30(3600кг).по тоннажу примерно схожи(различие в пару повторов) и работа примерно одинакова.и ЧЕМПИОН будет один и мегаповторов пока не будет(подчеркиваю пока.с развитием "рж" возможно 120 на 50, тогда легковесу кг на 80 надо будет разиков на 75 жать.но это будущее).
avatar
Многоуважаемый Александр Сергеевич, простите старого дурака. Мне подалуйста поподробнее объяните, что сие означает, а то не догоняю:
"75 - 1 чел.
100 - 1 чел.
125 - 1 чел.
175 - 1 чел.
150 - 1 чел. = 5 человек как Вы и просили Семен :))
200 возможно - 1 чел."
Это ты чемпионов что ли считаешь? Если да, то вроде бы приемлемо получается.
Ромкина схема тоже вроде бы не лишена логики, но тогда вся тема регистрации рекордов накрывается медным тазом. Совершенно непонятно как и у кого их регистрировать. А кроме того вместо динамичных соревнований мы получаем активную работу ассистентов по перестановке веса штанги, засмотришься.
Может быть сделать разбеги между номинациями чуть больше и одну из них сожрать. Например:
80 - 115 - 150 - 185 или
75 - 110 - 145 - 180 ну или что-то в этом роде.
avatar
Нихрена там не жали, по 20 раз сотку - это херня.сейчас 150кг побольше жмут.Палыч,ты предлагал русские веса ввести-ПУД.РУССКИЙ ЖИМ с русской мерой весов:80кг(5пудов), 120кг(7,5 пудов), 160кг(10пудов), 200кг(12,5пудов)!!!!!!!!!!!
avatar
Ну, вот, а я когда-то в 2006, в Люберцах 100 кг на 41 раз пожал, да и весил 103 кг. Только вы все о мужчинах говорите, а у нас уже женщины, ветераны и инвалиды. Или это "не те россияне"?
Про пуды в русском жиме очень хорошая идея "от Палыча", но если мы не научимся проводить крупные соревы хотя бы два раза в год, то и пуды нас не спасут.
Я "-ЗА!" пуды, наверное и будем их вводить. Только в члены МРОО вступайте и давайте организуем собрание.
По поводу разносторонних соревнований в русском жиме не вижу ничего плохого. Проводилась "Чертова дюжина", когда у спортсмена три попытки, и вес штанги он заказывает сам, но такой чтобы жать не более 13 раз за подход и не менее 8, а в сумму идет общий тоннаж за каждую попытку. Потом высчитывается КА и определяется победитель и призеры.
Проводился жим лежа и с весом штанги не менее собственного (1 попытка), только объективности ради к зрелищным тяжам места присуждались по наибольшему набранному тоннажу.

Много чего придумал мой воспаленный МОЗК за эти годы.
avatar
А еще прогресса "ЗА ГОДЫ" ни у кого нет.регистрация рекордов или достижений только два -три года.остальные именно скачут(я тоже.для поддержания формы,для соревновательного опыта участвовал в сор по"рж").если про "сотку" то ее пока тока один человек нормально пожал(более 50),это для "сотке" хороший стартовый рекорд.для 150 от 20 повторов можно считать хорошим достижением. для элитной "двушки" от 10 повторов.
avatar
Так вот и речь "ГОСПОДА САЙГАКИ" мож кватит скакать-то. Тогда и прогрессы будут достойные, и методическая работа активно пойдет, да и глядишь и люди за вами потянуться ( если не забыли, то каждый из вас еще и тренер ). А звания они придут, каждый понимает, что мсмк - AWPC = МС - WPC = КМС по русскому жиму. это помоему даже коню понятно. Тем более что упомянутые мной звания точно такие же полуофициальные, как и наши.
Я просто боюсь что мы с Андреем с нашими воспаленными мозгами злишком далеко обгоним пилотон и другие мозги за нашими закидонами просто не будут успевать.
Про пуды моя идея и помоему оч красивая. Но двушку все равно пока придется опускать, хотя бы до 180, иначе никак.
avatar
Ну вы "старики" особо не обольщайтесь,не только у вас воспаленные мозги!!!!!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.