Как вы понимаете КИМУСУБИ в Айкидо, и какова его важность?

Кимусуби - контроль над вашим соперником, позволяющая вам влиять на движение и атаку противника тем самым ставить его в невыгодное положение. Продолжение следует...

Дмитрий, я (!) немножко не согласен.
На атаку мы не можем влиять, т.к. любое изменение атаки - это борьба сил, а тут контроль у того - кто сильнее.
Атака - это УЖЕ направление силы, мы можем его использовать в своих целях, но никак не пораждать или прерывать - она (сила) сходит на нет в результате нашего взаимодействия с телом опонента.

Вот это я понимаю, выражение своих мыслей, я просто в восторге от этого. КИМУСУБИ - это слитие нашей хары с харой апонента, таким образом, чтоб любое наше движение становилось движением нашего апонента, в это и выражается суть КИМУСУБИ.

Кстати а что такое ХАРА?

Энергия в состоянии "боевой готовности" :)
Если мне память не изменяет... ;)

Немного не так, ХАРА - это наш энергетический центр, каторый может связываться, обьединяться с другой харой.

Если знаеш, почему спрашиваеш? :))))

Ну надоже както разговор продолжать.

Ну тут же не 3 человека в группе :) пусть и они не отатают :)

под словом влиять я подразумеваю управление "контроль" над противником. я могу как спровоцировать его на удар, так и опередить его. это и есть контроль о котором я говорил может быть он немного не подходит этому термину. видеть что соперник собирается предпринять - вот это я называю контролем хода боя а предпринимать в этот момент действия это совсем другое. препятствовать удару это глупо, видеть удар заранее и использовать его, для этого нужно отточенное правильное движение центром и управление своим КИ. ведь в бою можно вообще не применять руки хватит правильного ухода с линии атаки а потом бац - !!!!!!

Ясно :)
Продолжу: мне кажется, что отточеного и правильного движения харой* недостаточно - необходим еще и опыт!

Ну, мне кажется, "отточенное и правильное" в данном контексте и есть опыт: отточенность есть техника (внешние, физическое состояние), правильность - есть внутренние состояние... в совокупности это дает то, что мы чувствуем, ощущаем, т.е. - опыт

А вообще, не имеет значение, что я написал. Наверняка мы об одном и том же, разным. Ты знаешь, я любитель попридераться к определениям: что ты подразумивал под словом "опыт" в общем, под "опыт в айкидо" и опыт в данном выше контексте?

Все мы такие любители...

Но я говорил о опыте реальной драки. Отрабатывая технику в додзе ГОДАМИ мы можем не получить понимания всего механизма принципа в целом или технихи в частости, как если бы один раз, на улице, одному человеку вывернуть из сустава руку/кисть/ногу и пр.

Проще говоря, опыт: приобретение реальных знаний и навыков в услових улицы.

Кокюхо (кажется так техника называется, каюсь, плохо помню названия) - дыхательно-бросковое упражнение. Можно иметь ОРГОМНЫЙ опыт выполнения этой техники, но оно в реальных условиях просто невыполнимо.

ЗЫ
Как-то путано обьяснил...

Вывод: тогда идем получать опыт на улицу, прибивая всех на своем пути, и радоваться полученному опыту. и еще зачем вы зацикливаетесь на технике, посредством техники мы развиваем центр и правильное движение. но в реальном бою достаточно одного удара при помощи "центра" чтоб закончить бой.

попробуйте понять, когда вы смотрите - получаете частицу опыта, когда вы не смотрите у вас полно возможностей.

Впринципе, согласен. Попробую обьяснить, как это у меня происходит. Чтоб уж совсем не офтопить, на примере айкидо.
У нас есть практика, полученная в додзе, и есть опыт, полученный в следствий этой практике. И есть условия реального боя, практике в котором мы не имеем, но зато есть опыт полученный на татами, который очень к стати в таких условиях. И наростить практику на опыт куда проще чем извлечь опыт из практике. "Бац!!!" конечно без опыта и практики не сделаешь, но...

Я опять в восторге от такого наполненого мыслями опщения, Я не сколько не жалею, о том что создал эту группу, я искренне рад. Но вернемся к теме обсуждения, друзья мои вы и сами того не заметив, ушли от основного вопроса Что есть КИМУСУБИ? и начали уходить в глубь понятий которые наши товарещи употребляли. Много было сказано и о опыте и о практике. Но все это к КИМУСУБИ особо большого отношения не имеет, потоому как Кимусуби это обьединение вашей хары(центра) и хары апонента, и еслибы речь во многом шла об качестве такого обьединения, тогда стоилоб говорить об опыте и практике, а я лишь хотел чтобы вы расказали мне и нам что вы понимаете под Кимусуби, Таким уходом от основного вопроса вы немного забижали вперед, ноя всеровно безгранично рад этому, потомучто вэтом и находит отражение идея создания этой группы. Пожалуйста продолжайте и дальше так открыто размышлять, над разными новыми темами, а они будут. Еще раз спасибо за токой познавательный разгавор, я многому научился.

Тогда вернемся к термину КИМУСУБИ. я считаю если мы устанавливаем связь нашего Ки с Ки апонента и как я сказал уже раньше проследив его действия и слившись с ним мы можем уверенно сказать происходит не борьба, а наоборот помощь, из этого выходит что схватку мы уже не можем называть схваткой, она принимает совсем другой ход.
я хотел бы, чтоб вы закончили своим мнением.

Здравствуйте.По своему опыты могу сказать что настоящяя связь между энерг.центрами может происходить только на татами,у людей которые по энергетике одинаковые.В реальном бою на улице айкидока может только воздействовать на наподающего.Конечно настоящее акидо это слияния человека с космическим потоком энергии,и в этом состоянии акидока может раскидывать наподающих как детей.