Как вы понимаете КИМУСУБИ в Айкидо, и какова его важность?

На самом деле, не имеет значения совпадают ли энергии или нет, главное то, чтоб выйти на такой уровень, где хара (центр) обьединяеться спонтанно, не зависимо от совпадения, хара должна реагировать на атакующюю хару, ведь центр есть у каждого человека, и когда он атакует его хара тоже начинает действовать, и именно в этот момент ваша собственная хара должна на это среагировать в независимости от наличия совпадения енергий, или его отсутствие, потаму как и то и то энергии суть их неизменна. Ведь между водой газированой и без газа, и отличий то всеголишь в большем насышении кислородом, но и то и то вода.

Саша, заметь, Влад сказал: "По своему опыты могу сказать..."

Он пришол просто к выводу что идеал - это техника на татами, на улице работает только принцип.

Я правильно понял?

Не совсем, Влад говорил о том что связь своей хары с харой апонента может быть лишь на татами, а в реольном бою айкидока может лиш воздействовать на апонента. Я хотел сказать, что хара атакующего действует как на татами так и в реальном бою, и поэтому связь между харами возникает неумалимо.

Я вижу Иван, что ты все же остаешься на своем мнении. Получить опыт на улице. Наверно ты не просто говоришь эти слова, скорее всего такой опыт ты уже получил. У тебя было много таких ситуаций? Может, поделишься.

Как поделится?! Морду тебе набить? :))))) Ну как иначе?! Остальной опыт ты получаеш на татами... Я всегда пытаюсь найти практическое применение своим знаниям, простое их накопление ни кчему не приводит.
Теория без практики - пуста, а практика без теории - глупа.

Ты противоречишь самому себе. Зачем ты пытаешься применять эти знания, ради чего … накопления опыта для войны, почитай внимательно все мои высказывания, может и поймешь что я хочу сказать.

Ого да тут прямо битва умов, это хорошо только смотрите не поругайтесь.

Почитал... :)
"ухода с линии атаки а потом бац - !!!!!!" - ты это хотел мне сказать? :) И в чем мужду нами разница?
Понимаю, фраза выдрана из контекста и потому прошу считать шуткой, но в каждой шутке есть доля шутки.

Перечитал, оказывается я пропустил одно высказывание, а именно 14:
Нет, идти по улице и побивать всех на своем пути - это не опыт, это диградация, ведь бой не осуществляется с одной из сторон, а значит это избиение... Бири биту (трубу, ключ на 72) и ФпереТТТ!!!

Ты выступаеш за то что бы "помогать" опоненту проигрывать бой путем "вытеснения" его из равновесия или ухода с линии атаки, а потом мощьный удар.

Так уж получилось, что я долгое время не мог заниматся... а жить приходилось продолжать... и теории мне С ГОЛОВОЙ хватало: "Выводиш опонента из равновесия (каким угодно принципом), легонько толкаеш и бьеш по морде ТОЛЬКО 1 раз уже лежачего (как футбольный мяч) - дальше он без сознания".
Хватало... Но только до того момента когда я встретился с рукопашником, который еще и борьбой занимался 4 года (это потом выяснилось). И тут оказывается что он лутше меня умеет использовать все свое тело целиком. (тоесть работает центром) И бьет поопытней меня в "нужное время". Результат - я лечу раны, благо что не враг. Потому и пришлось забыть теорию и уйти в практику - теперь центр я ощущаю плохо, бью - вообще смех один, получаю по морде намного больше, но все чаще "я - ухожу, а его - уносят".

Вот я и "поделилися". На данный момент пытаюсь попадать на тренировки и возвращать себе свое здоровье и беречь его в будущем - битым быть немного не приятно. :))))

Зачем я пытаюсь применять свои знания (скажу о боевых, хотя я имел в веду "знания" - как информацию в принципи, которой я могу оперировать)?
"Хочеш мира - готовся к войне" - это не я придумал, но другого варианта проводить спокойно свою девушку заполночь - домой, я не вижу. Я не хочу что бы какая-то шваль пыталась у меня отнять мобильник/кошелек и обидеть мою девушку. Пока Я иду по улице - шваль должна сидеть под своим подъездом как мыш под веником.

Теперь ты понял что я хочу сказать? Если я не смог объяснить почему я ищю практику, то уж прости.

А где я себе противоречил? ;Р

Ох и накатааааал.... о_0

А Кимусуби... возвращается понемногу... сложно без него...

Вань, а что ты имел введу, когда сказал, что Кимусуби возвращаеться по немногу?

Все что раньше знал, но позабывал: мееедленоооо но возвращается...

сказано:
*КИМУСУБИ - это единение, или взаимосвязывание вашего ки с ки агресора, и установление дальнейшего контроля над ним.*
короче:
* вашего ки с ки агресора*
еще короче:
* вашего ки*

вопрос:
а вы что, уже свое ки ощущаете?

у кЕтайцев, есть мнение, что ци (ки, чи) должно ощущаться
на уровне: то-ли есть, то-ли нет..
PS. а, вот еще, какое там еще ки, при нашем уровне экологии
нравственной в первую очередь, и без наставников,
и без 20-ти летнего опыта, как минимум?

это вопрос.

У китайцев есть мнение, что ки/ци/чи должно ощущатся на уровне:
1. или оно есть
2. или его нет
У некоторых людей Второй вариант...
ЗЫ
Плохому танцору...

вы, иван, (если я правильно вас понял), сделали вывод, что наличие ки я не фиксирую. (в общем верно, но вот цепочка ваших размышлений мне не ясна).
мало того, вы (если я правильно вас понял), считаете меня плохим танцором, раз ци я не чувствую.
более того, иван, из ваших слов можно сделать вывод (можно, можно, я вас правильно понял), что все танцоры, которые не чувствуют чи - плохие. это очень своеобразная позиция, иван.

желаю вам удачи, на этом нелегком поприще! только, прошу вас, будьте осторожней с мировой-вселенской энергией! а то у нас тут еще и ученые со своим коллайдером.. поберегите нас, сирых и убогих..
нам еще перерождаться и перерождаться..

Цитирую:
PS. а, вот еще, какое там еще ки, при нашем уровне экологии
нравственной в первую очередь, и без наставников,
и без 20-ти летнего опыта, как минимум?
Ответ:
ЗЫ
Плохому танцору...

Разъясняю:
Вы поставили под сомнение (сообщение 31) что любой полученый опыт на котором строится восприятие тех или иных материй и понятий любого и каждого в этой группе - ничтожен, и поставили условия достижения нужного уровня восприятия, как Вам казалось, весьма неприодолимые. Я отвечу более детально:

Причем тут экология? Мы живем в этом мире и наша энергия меняется, вместе с нами и этим миром, а значит она уже готова к применению, надо только научится ею пользоватся.
Нравственность? А кто заставляет ВАС быть сволочью и подонком?
Наставники? Кому НАДО и кто ХОЧЕТ - тот и в Японию ездит.
А причем тут 20 лет опыта, я вот этого что-то никак не пойму? Это что, 20 лет упорных тренировок и на 1-й день 21-го года БАХ! и я начал чувствовать?! (Хотя у некоторых есть стаж 20+ лет.)

Кто хочет развития - ищет способ. Кто доволен "тем, что имеет" тот ищет препятствия.

иван, благодарю за детализацию. разберу ваши ошибки. это не въедливость, просто вы меня не так поняли. хочу поправить, быть может согласитесь.
не Экология и Нравственность,хотя и это важно, а нравственная экология. процитирую сам себя:

..при нашем уровне экологии, нравственной в первую очередь..

имею ввиду вот, что: "засорение" нашего эмоционального пространства
разным, эмоциональным-же, мусором. а соблюдение т.н. "нравственной экологии" - это избегание мест большого скопления страдания, алчности, гнева, похоти, страха, гордыни и прочего, по списку :)
например: место аварии, казино, митинг, баня, кладбище, торговый центр /он, кстати, по всем показателям проходит:) /
ну и, конечно, самому не проявлять эти чуства-эмоции, по мере возможностей. самому избегать, и в мир не вываливать свои эмоции.

зная немного своих соотечественников, по долгу службы, так сказать, могу с печалью констатировать, что эти требования, не только не выполняются, об их существовании никто и не думает. посему делаю вывод, что в условиях нынешних, достаточное овладение энергетикой,
на данный момент, для меня (!), не представляется возможным.

так, что я не про сволочизм и пАдонковство,
и уж тем более, не про мои :) вот вам кстати пример несоблюдения нравственной экологии - вы пульнули, иван, а я тут нахожусь :)

по поводу изменения энергии вместе с миром -
любопытно, надо на эту тему подумать, спасибо за вариант.

насчет 20-летнего опыта: есть эволюция, а есть революция.
вот БАХ через даже 20 лет - это революЦИя,
а вот плавненько осознать, пусть и через 10 - это эволюЦИя.

а цитат вы видимо много знаете :) без обид.
откройте тему: притчи, цитаты, афоризмы.
не ирония - с удовольствием почитаю.

Спасибо, но что Вы написали, то я и понял. Перечитайте свое первое сообщение как буд-то не вы его писали - и поймете мою реакцию. Это не "пульнул", а прокоментировал.

Практически все через какое-то время занятий начинают ощущать "нечто" что называют "силой", "ки", "энергией" и т.д. А с опытом - понимать разницу между ними.
Поэтому в столь негармоничном мире уметь чувствовать ауру страха, гнева, злости и пр. - только проще, остваясь спокойным.
"Хочешь изменить мир - начни с себя". - ненадо ждать пока мир ДЛЯ МЕНЯ изменится, надо просто жить в нем достигая своих целей. Тогда чувствуя энергию которая мною движет, люди со схожим видом энергии сами-собой будут окружать меня - и мой небольшой мир (родные/друзья/коллеги) сам по себе изменится.
Тоесть сам-то мир останется таким как был, но рядом со мной будут люди которых я сам притягиваю или которые меня притягивают - таким образом "мир вокруг меня изменится". Наш мир всегда был таким - порочным и греховным... и некоторым людям было необходимо от него удалится что бы познать себя или углубится в собственные мысли. Но зачем это делать, если я могу изменить себя и ту часть мира что окружает меня?!

Цитаты - не вижу смысла снова изобретать велосипед и думать над формулировкой того что было сказано задолго до меня.
А если Вам интересно - создайте сами подобную тему, не стесняйтесь, у Вас есть такое право.

Про 10-20 лет всеравно не понял - откуда такие цифры? Человек может и сам к чему-то придти лежа на диване... правда вероятность этого мизерна, но все же... давайте оставим эту конкретную тему...

Добрый день всем дискутирующим! С таким удовольствием читала ваши высказывания, все очень грамотные люди - просто как книгу читаешь.))Единственное что бы хотела заметить, на мой взгляд, не стоит сердится на те или иные высказывания, так как все мы люди разные и каждый имеет свою точку зрения. А то выходит айкидо- не агрессивное боевое искусство, а вот беседа переходит в сторону агрессии. А вот на счет ки, я считаю, что нельзя ограничиваться каким-то сроком, каждый отдельный человек может стать его ощущать в разные сроки и это от разных факторов зависит (интенсивность тренировок, личное развитие и воспитание, от учителя тоже многое зависит). Я на данный момент его тоже не ощущаю, но очень хочется научится.)) Терпение и труд - все перетрут!))

интересно пишете. кимусуби - это сочетание скоростей, или адекватная реакция на атаку. отрабатывается очень просто: берешь палку и сто раз по голове. "хара" (я так понял -сейка танден) хорошо реагирует после десяти групповых драк в пивнушке. и техника начинает "работать" и доверие к ней возрастает. только потом мучительно больно за порваный чужой локоть, это если совесть есть...

Ну если это лично Ваш "путь" - то кто я такой что бы Вам что-то обьяснять?!

Valentine Familia, вы написали:
..ее (энергию ци, ки, и прочие названия существуют), можно научиться чувствовать даже за несколько часов... освоить управление всего навсего за 5 дней (при условии практики минимум в 1.5 часа в день), есть гарантия - сам обучаю..

а в каком городе вы проживаете?

Вопросы заданы не мне, не мне на них и отвечать...
Но безконтактный бой признаю только на уровне словесного и столкновения духа двух бойцов. :)
В "ментальные стрелы" и "воздушные кулаки" я не верю.
Пожелание лично от меня:
Валентин, что бы понять о чем говорил Александр, позанимайтесь у кого-то полноценным Айкидо, а не отдельным ее ответвлением.
ЗЫ
Напоминает:
"Потомственный ведун обучит темной магии всего за 999.99$"
Шутка юмора :)

Иван: "Но безконтактный бой признаю только на уровне словесного и столкновения духа двух бойцов. :)"

+100!

Повторюсь:
Валентин, что бы понять о чем говорил Александр, позанимайтесь у кого-то полноценным Айкидо, а не отдельным ее ответвлением.
Если не поняли - значит мало занимались или поняли то что хотели понять, но не то что было сказано. Ибо обьяснить это явление словами, лично я - не берусь, каждый чувствует ЭТО по своему. Кто-то беря палку и лупя себя/соседа по голове 100 раз. (не в укор Анатолию, просто как пример взял)

Ведун - это "мудрец" или "знахарь". (старословянское) Как и Ведунья. Что подтверждается такими трудами как "веды", часть которых сохранилась до наших дней и в которых написаны довольно занимательные вещи, но не "эзотерика". Им приписывались магические способности в силу того что крестьяне и прочий люд не понимали происходящего. (возможны варианты "ведьма" - но тут скорее значение "знахарка" - вспомните что Баба-Яга постоянно делала - зелья всякие варила :)) а магические эффекты примешивались уже впечатлительными умами - попрошу взять на заметку.
ЗЫ
Мы потихоньку уходим от темы разговора. Если Вам, Валентин, интесны мои мысли по этому поводу - в приват пожалуйста. Иначе придется чистить тему, а мне это не хочется...

Господа, стараемся придерживатся темы.

Как мне кажется чтоб разбираться что такое кимусуби надо для начала для себя определить, что такое ки