народ, извините, но не всю тему прочитала.... кто-нибудь практиковал иайдо??... у меня сейчас тренер заинтересовался этим направлением. я совершенно не в восторге :(( Причем именно древним традиционным направлением Мусо Дзикидэн Эйсин Рю. И если раньше это искусство быстрого удара мечом из ножен изучали для зашиты и нападения, то сейчас прикладная составляющая ушла практически совсем. И инструктора школы сами это признают, но продолжают шлифовать формальные ката. Ни физухи, ни прикладухи (есть конечно тамэсигири- рубка снопов шинкеном (заточенным мечом), но не для всех и не всегда)... только форма, которая абсолютно не варьируется. Шаг влево, шаг вправо - расстрел! вообщем , мне кажется что это самое, что ни на есть, "картонное" БИ...
Хм...дело в том что надо различать баттодзюцу и иайдзюцу от иайдо =) Иайдзюцу имеет чисто боевую направленность. как в Катори, а иайдо - дисцыплина призванная развивать дух, как и кендо))) У иайдо нет стремления развить боевую направленность))) Это для души. да и даже если бы это было иайдзюцу и не было бы шаг в лево шаг в право растрел. подпрыгнул попытка улететь, то все равно не имело бы боевой направленности сегодня))) Так рубанешь маньяка от плеча до таза и сядешь на 10 лет))) да и в сумочку дамчскую не влезет катана, максимум танто))) Что касается физической подгатовки...ну так ее никогда и не было в таких школах. и никогда не будет ибо она не нужна совершенно))) Все что нужно приходит во время изучения форм. Вот так попрыгаешь с нагинатой час любое ОФП заменит))))) Да и разделы где изучается работа в о-ерой тоже не самая легкая штука)))
я писала свой пост исходя из темы обсуждения! есть люди, которым это нравится, я ниче против не имею)) сама этим занимаюсь, но чисто как в дополнение.. Никогда не перейду из джиу в иайдо! но это уже мое мнение)) Я считаю, что физуха нужна абсолютно всем! Крепкие руки, спина и ноги, особенно бедра очень даже не лишни в иайдо... ну и как-то заниматься БИ, каким бы они ни были, без физподготовки... не понимаю такого))) одно время практиковали дзюго рю - там все более... ну пусть будет слово "реально" , хотя это не точное определение, сорри ))) А в том и заключается "картонность" : нет стремления развить боевую направленность и неотступное следование традициям. с одной стороны хорошо, с другой плохо... тут однозначно не скажешь)))
иайдзюцу(иайдо) и баттодзюцу всегда изучается с чем то))) не знаю ни одной школы которая специализировалась чисто на баттодзюцу =) И какб ы сравнивать дзю-дзюцу и иайдо =) Немного не правильно))) И переходить как бы было странно)) Изучать в савокупности куда полезнее)) Вся крепкость рук вырабатывается...Поэтому иайдзюцу не изучают на начальных этапах, обычно сначало изучается дзедзюцу, кендзюцу, содзюцу)) Потом уже батто =) Многие поколения самураев не занимались физической подгатовкой и при этом были очень успешными феехтовальщиками...Физическая подготовка это удел рукопашника))) Если смотреть с точки зрения развития боевой направленности то можно под это списать 90% корю, где мало времени удиляется непосредственно бою без оружия))) Но если честно, то обороняются люди практикующие корю, за частую куда эфективние каратека или тайца, не смотря на отсутсвие ОФП и прикладных аспектов...У них хорошо развиты чувство дистанций, рефлексы и нет рамок таких)) Не смотря на формы правила их не ограничивают и не входят в привычку)))
В джинкундо нет техники))) Это понятие о дистанциях и т.п. =) Что касается Брюса Ли, так то что он актер, не меняет того факта что он великий боец)) И на счет смешения это громко сказанно)) Он ушу практиковал)) А бои в фильмах это совсем другое)) В фильмах никто и не будет показывать реального боя, для этого каскадеров учат более зрелещным постановочным боям)) Как бы надо разделять реального Брюса Ли и киношных героев))
А какая философия в САМБО ? =) Мне очень интересно)))
нет боевого искусства кунг-фу =) Это все китайский кинематографф и наши умельцы))) Кунг-фу это верх мастерства в любом искусстве, хоть каллиграфия, хоть музыка) А боевое искусство это ушу)) А он вин чунь практиковал)) А техники нет, потому что это не боевая система))) А принципы прикладываемые к любой системе, карате, дзю-дзюцу, самбо, таеквондо))) не важно к какой))) Ну вот Вы можете назвать все дистанции доступные в бою? =) начиная с нерабочей? =)
ну на счет до конца не овладел это ни чем не обоснованное заявление))) Но джиткундо ни БИ и не спорт)))) И не боевая система))) Это методы =) Как тай сабаки, хиккими и т.д. например тай сабаки встречается во всех будзюцу, вне зависисмости от технического арсенала)))
А вы считаете, что БИ это глупый набор приемчиков? =) Если есть такое мнение не стоит рассуждать о БИ =))) БИ это прежде всего система, из которой выходит техника))) Методы принципы, которые должен перенять боец и они стали его и эти его принципы должны уже определять технический арсенал))) одна голая техника бесполезна))))
Клоуном Брюса ли называть глупо)) так как он мастер. чего не отнять, того не отнять, я сам не очень люблю китайские системы) Но это не меняет того факта что он великий человек в БИ =) И называть его клоуном, который ничего не умеет) Это просто необоснованная теория, не имеющая с реальностью ничего общего))) И опять мы вернулись к тому с чего начали))) Ничего в Джиткундо не смешанно)))
Что это за мастер такой? Николай ВДВ? не знаю ни однаго великого мастера который принимал участие в силовых конфликтах))) Он и есть великий человек в БИ, который принес свой большой вклад в них))) И у него было много реальных поединков)) Вполне достаточно высокие мастера с ним дрались))) Что за рисунки мастера? Это что вообще такое? ну как бы Тосицуги такамацу когдат о рисовал Мориси-тен небесного воителя))) Мне нравится его гравюры))
Я много мастеров знаю))) Просто интересно услышать пример мастера, который говорит что Брюс Ли актер и не более))) Не знаю на счет Васи ветрова, Коли ВДВ, меня они не интересуют, ну если только от нечего делать почитать обсуждение о них) Бои, которые документально засвидетельствованны?
1958, март, 29: В этом же году Брюс участвует в межшкольных соревнованиях Брата Кенни по боксу и наносит поражение Гари Элмсу, три года удерживающего титул чемпиона.
1959, Апрель, 29: Брюс принимает вызов драться на крыше здания от членов соперничающей школы. Чой Лей Фута. Правила были такими: та школа, которая сумеет выгнать своих противников за лицевую линию, объявляется победителем. Брюс, получив удар исподтишка, мгновенно впадает в ярость и выбивает противнику пару зубов. Родители пострадавшего заявили в полицию, и миссис Ли пришлось подписать бумагу, в которой говорилось, что она будет отвечать в уголовном порядке за все будущие поступки Брюса. Только после этого его выпустили из участка.
1964, Лонг Бич: По приглашению Эда Паркера, - знаменитого инструктора по каратэ (Кемпо) из Лос-Анджелеса, обучающего полицейских, а также имеющего среди своих учеников таких деятелей кино, как Уорен Битти и Роберт Вогнер, Брюс демонстрирует свое искусство в рамках турнира по карате. За показательным выступлением Брюса наблюдало большое количество зрителей, среди которых были ведущие мастера каратэ Запада. Среди зрителей в тот вечер оказался парикмахер и гример из Голливуда Джей Себринг, впоследствии ставший одной из жертв банды Мэнсона. Себринг был поражен увиденным и сумел оценить жизненность и привлекательность Брюса. Поэтому, когда он несколько месяцев спустя делал прическу продюсеру телевидения Уильму Дайзеру, он упомянул имя Брюса. Дайзер говорил о том, что он ищет актера на роль сына Чарли Чена — сына под номером один в новой серии фильмов.
"Jin Wan Kung Fu Association" - вот это название вызывает сомнения)) чем принципы удара на опережение если честно))) Мало того стиль какой то не понятный, хотя это ладно я не по китаю совершенно)) Но вот кунг фу говорит само за себя))) А про Американского любителя боевых искусств это отдельный разговор)) В США до сих пор ситуация как у нас в 90-е годы)) Куча эстетики и никакой практики)) А эта информация из его биографии собранной после смерти))) На счет боев на которые его вызывали не могу судить, так как они не задокументированны)) И нет свидетелей, а если и были они говорят что ничего не было))
Иайдзюцу имеет чисто боевую направленность. как в Катори, а иайдо - дисцыплина призванная развивать дух, как и кендо))) У иайдо нет стремления развить боевую направленность))) Это для души. да и даже если бы это было иайдзюцу и не было бы шаг в лево шаг в право растрел. подпрыгнул попытка улететь, то все равно не имело бы боевой направленности сегодня))) Так рубанешь маньяка от плеча до таза и сядешь на 10 лет))) да и в сумочку дамчскую не влезет катана, максимум танто)))
Что касается физической подгатовки...ну так ее никогда и не было в таких школах. и никогда не будет ибо она не нужна совершенно))) Все что нужно приходит во время изучения форм. Вот так попрыгаешь с нагинатой час любое ОФП заменит))))) Да и разделы где изучается работа в о-ерой тоже не самая легкая штука)))
одно время практиковали дзюго рю - там все более... ну пусть будет слово "реально" , хотя это не точное определение, сорри )))
А в том и заключается "картонность" : нет стремления развить боевую направленность и неотступное следование традициям. с одной стороны хорошо, с другой плохо... тут однозначно не скажешь)))
Вся крепкость рук вырабатывается...Поэтому иайдзюцу не изучают на начальных этапах, обычно сначало изучается дзедзюцу, кендзюцу, содзюцу)) Потом уже батто =) Многие поколения самураев не занимались физической подгатовкой и при этом были очень успешными феехтовальщиками...Физическая подготовка это удел рукопашника)))
Если смотреть с точки зрения развития боевой направленности то можно под это списать 90% корю, где мало времени удиляется непосредственно бою без оружия))) Но если честно, то обороняются люди практикующие корю, за частую куда эфективние каратека или тайца, не смотря на отсутсвие ОФП и прикладных аспектов...У них хорошо развиты чувство дистанций, рефлексы и нет рамок таких)) Не смотря на формы правила их не ограничивают и не входят в привычку)))
Что касается Брюса Ли, так то что он актер, не меняет того факта что он великий боец)) И на счет смешения это громко сказанно)) Он ушу практиковал)) А бои в фильмах это совсем другое)) В фильмах никто и не будет показывать реального боя, для этого каскадеров учат более зрелещным постановочным боям)) Как бы надо разделять реального Брюса Ли и киношных героев))
А какая философия в САМБО ? =) Мне очень интересно)))
А техники нет, потому что это не боевая система))) А принципы прикладываемые к любой системе, карате, дзю-дзюцу, самбо, таеквондо))) не важно к какой))) Ну вот Вы можете назвать все дистанции доступные в бою? =) начиная с нерабочей? =)
Ну и тогда не стоила вспоминать про философию)))
Но джиткундо ни БИ и не спорт)))) И не боевая система))) Это методы =) Как тай сабаки, хиккими и т.д. например тай сабаки встречается во всех будзюцу, вне зависисмости от технического арсенала)))
Если есть такое мнение не стоит рассуждать о БИ =)))
БИ это прежде всего система, из которой выходит техника)))
Методы принципы, которые должен перенять боец и они стали его и эти его принципы должны уже определять технический арсенал)))
одна голая техника бесполезна))))
не знаю ни однаго великого мастера который принимал участие в силовых конфликтах)))
Он и есть великий человек в БИ, который принес свой большой вклад в них)))
И у него было много реальных поединков)) Вполне достаточно высокие мастера с ним дрались)))
Что за рисунки мастера? Это что вообще такое?
ну как бы Тосицуги такамацу когдат о рисовал Мориси-тен небесного воителя))) Мне нравится его гравюры))
Не знаю на счет Васи ветрова, Коли ВДВ, меня они не интересуют, ну если только от нечего делать почитать обсуждение о них)
Бои, которые документально засвидетельствованны?
1958, март, 29: В этом же году Брюс участвует в межшкольных соревнованиях Брата Кенни по боксу и наносит поражение Гари Элмсу, три года удерживающего титул чемпиона.
1959, Апрель, 29: Брюс принимает вызов драться на крыше здания от членов соперничающей школы. Чой Лей Фута. Правила были такими: та школа, которая сумеет выгнать своих противников за лицевую линию, объявляется победителем. Брюс, получив удар исподтишка, мгновенно впадает в ярость и выбивает противнику пару зубов. Родители пострадавшего заявили в полицию, и миссис Ли пришлось подписать бумагу, в которой говорилось, что она будет отвечать в уголовном порядке за все будущие поступки Брюса. Только после этого его выпустили из участка.
1964, Лонг Бич: По приглашению Эда Паркера, - знаменитого инструктора по каратэ (Кемпо) из Лос-Анджелеса, обучающего полицейских, а также имеющего среди своих учеников таких деятелей кино, как Уорен Битти и Роберт Вогнер, Брюс демонстрирует свое искусство в рамках турнира по карате. За показательным выступлением Брюса наблюдало большое количество зрителей, среди которых были ведущие мастера каратэ Запада. Среди зрителей в тот вечер оказался парикмахер и гример из Голливуда Джей Себринг, впоследствии ставший одной из жертв банды Мэнсона. Себринг был поражен увиденным и сумел оценить жизненность и привлекательность Брюса. Поэтому, когда он несколько месяцев спустя делал прическу продюсеру телевидения Уильму Дайзеру, он упомянул имя Брюса. Дайзер говорил о том, что он ищет актера на роль сына Чарли Чена — сына под номером один в новой серии фильмов.
А эта информация из его биографии собранной после смерти))) На счет боев на которые его вызывали не могу судить, так как они не задокументированны)) И нет свидетелей, а если и были они говорят что ничего не было))