Егор, Вы хоть раз сидели в раллийной машине? В гонке. Не имеет значения в качестве кого. Это работа такая, что мозг кипит. Как говорится: "Ралии - это вам не шахматы. Тут думать надо!" А сравнивать нынешние болиды с группой Б - это кощунство... И Леб чуть-чуть про Леба. То, что сказал человек, который когда-то вырастил из Макрея И Гронхольма чемпионов..
Цитата: "В то время как другие пилоты стараются позже тормозить, или набрать побольше скорости, Себастьян сосредоточится на том, чтобы притормозить в наиболее подходящий для этого момент или набрать скорость там, где это принесет максимум пользы." Себ - удивительный человек. Круче Шумахера)) Потому как - это ралли, а не ярмарка тщеславия и бабла типа Формулы - 1.
Круче не круче, глупо сравнивать...Кольцо и ралли, совершенно разные вещи...А то что Себ уникум, это неоспоримо, этот летчик одинаково хорош на любой технике, на кольце он тоже достаточно силен )))
Павел,я еще раз говорю,я НЕ считаю,что сейчас полная халява для пилота или штурмана. Ралли всегда было одним из самых напряженных и тяжелых видов спорта. Притом нагрузки как моральные,так и физические. И к концу мероприятия человек становится похож на выжатый лимон. Сравнивать нынешние болиды с болидами группы Б не кощунство. Тогда на самом деле задача пилота была в разы сложнее,так как и КПП механика с рельефом (а не кулачковая КПП) и сами болиды требовали гораздо большей концентрации и мастерства (а учитывая,что еще не все болиды были полноприводными - тем более) Кощунство - сравнивать ралли и кольцевые гонки. Давайте еще Ле Ман с Тур де Франс сравним. А чего? В обоих случаях Франция в качестве места действия,и там и там асфальт и множество участников,плюс большая дистанция.
какие 700? в группе Б самым мощным болидом была Sport Quattro S1 со своими 600 силами,дальше никто не продвинулся. ни о каких 700 не шло и речи. это уже позже,с 87 года Audi и Peugeot начали сходить с ума в попытках побить все рекорды Pikes Peak (что в принципе и сделали).
да и к тому же,проанализируй хар-ки болидов. монстры группы Б были очень быстры на прямой. но тем не менее крутящий момент достигался в полной мере намного позже,нежели сейчас. сейчас тянет с низов. потому в поворотах нынешние болиды будут даже побыстрее (за счет более раннего достижения максимума крутящего момента и лучшей управляемости)
егор а как насчет безопасности ????? вспомни Тойвонена !!!! сейчас ралли на золотой серединке между безопасностью и зрелищностью !!!! или лучше пусть катают монстры типа ауди кватро и всем пох на зрителей и пилотов ??????
Во-первых, имя попрошу писать с большой буквы (имей уважение и к собеседнику и к языку, на котором пишешь) мысль ты не уловил абсолютно.
Да,безопасность сейчас на уровне. Но нет зрелищности. Никто не говорит, что нужно убиваться на этапах и тд и тп, но былая харизма ушла от ралли, и притом, безвозвратно. Такая же ситуация, как и с DTM, два производителя всего, и болиды не имеют вообще ничего общего с серийными авто (уже кузовным чемпионатом язык не поворачивается назвать).
Вот и WRC сейчас в таком же положении. два производителя и нафаршированные болиды. Мое мнение - две лучших эпохи WRC пришлись на 1982-1986 и 1987-1999. после этого WRC начал скатываться. И дело уже даже не столько в том, что зрелищность упала. Тут уже встает проблема отсутствия разнообразия производителей и ярких интересных пилотов, таких, как Канккунен, Паницци, Ориоль, Гронхольм, Биазион и прочих.
з.ы. Можно было и Беттегу в пример привести, там же разбился, только годом ранее. Да и зрители,собственно, и сейчас будут калечиться, если как и в период группы Б будут выстраиваться в живые коридоры и барьеры.
Извени я спешыл )) про ДТМ ты безусловно прав ))) но ведь в ралли то сейчас начинают приходить новые производители и гонщики )) а цель ралли не в зрелищности а во времени прохождения СУ !!))
Поправка по поводу последнего: время важно для пилотов и команд.
Зрителям же в основной массе важно КАК проходят СУ и кто выиграет в итоге. А вот это КАК уже и есть зрелищность, которая на невысокой отметке на данный момент. новые производители? Ну да,Mini это конечно хорошо, но полноценно они придут в 2012,а пробные выступления в этом сезоне начнутся с мая.
Хотя конечно то, что Volkswagen собиратся придти в WRC в 2012, не может не радовать.
но ведь в 80-х пилоты не думали о зрелищности ... они также как и сейчас думали о максимально быстром и безопасном прохождении СУ )) ну а зрители по моему и так довольны ))) еси в ВРС нет зрелищности то в П-ВРС она явно на высоте )))
а я и не говорю о 1980, я говорю о 1985, 1987 и 1999 =) да и плюс к тому, я не застрял во времени, а тольк лишь констатирую факт, что нынешний WRC относительно того, что было ранее - это скучный и непримечательный вид спорта, оккупированый Ford и Citroen. и WRC в то время был намного интереснее. а нынешний - это просто смешно. то же самое, что и нынешний DTM и Дакар. правда с ними дело еще хуже, от изначальной сути у них только название осталось. только Ле Ман сумел сохранить лицо хоть как-то, за годы существования
Блядь, дак сделай что-нибудь для развития!! Участвуй в ралли! В России умирает этот вид спорта.. 3 - 4 нормальных гонки, на которых 6 СУ не менялись лет 10!!! Чего ты хочешь?? Сделай что-нибудь..
а вот тут уже интереснее =) денег дай, ну или не знаю, сделай что-нибудь, чтобы заработок по стране стал выше, а то все деньги уходят на продукты и прочие нужды с удовольствием, поучаствую, знаешь ли, когда будет возможность. а над тем, чтобы возможность эту получить именно сейчас и тружусь. более того, если найдутся заинтересованные люди - можно и обустроить этап в Мурманской области, благо мест у нас тут дохрена и больше, проблема в том, что нет этих самых заинтересованных людей, либо заинтересованность есть, а желания или возможности вложить средства - нет. да, конечно, я понимаю, что проблем с обустройством этапа будет множество, но начинать в любом случае надо с малого, тогда дело пойдет.
з.ы. сейчас вообще-то речь идет о WRC, а не о раллийном спорте в России, поэтому попрошу от темы все-таки не уходить.
Назовите вашего самого любимого гонщика из WRC. Пишите не только зарубежных, но и своих, российских...
ну да конечно,особенно учитывая то,что он получил штраф в 50 секунд =)
Цитата: "В то время как другие пилоты стараются
позже тормозить, или набрать побольше скорости, Себастьян
сосредоточится на том, чтобы притормозить в наиболее подходящий для
этого момент или набрать скорость там, где это принесет максимум пользы." Себ - удивительный человек. Круче Шумахера)) Потому как - это ралли, а не ярмарка тщеславия и бабла типа Формулы - 1.
Сравнивать нынешние болиды с болидами группы Б не кощунство. Тогда на самом деле задача пилота была в разы сложнее,так как и КПП механика с рельефом (а не кулачковая КПП) и сами болиды требовали гораздо большей концентрации и мастерства (а учитывая,что еще не все болиды были полноприводными - тем более)
Кощунство - сравнивать ралли и кольцевые гонки. Давайте еще Ле Ман с Тур де Франс сравним. А чего? В обоих случаях Франция в качестве места действия,и там и там асфальт и множество участников,плюс большая дистанция.
в группе Б самым мощным болидом была Sport Quattro S1 со своими 600 силами,дальше никто не продвинулся.
ни о каких 700 не шло и речи. это уже позже,с 87 года Audi и Peugeot начали сходить с ума в попытках побить все рекорды Pikes Peak (что в принципе и сделали).
сейчас тянет с низов. потому в поворотах нынешние болиды будут даже побыстрее (за счет более раннего достижения максимума крутящего момента и лучшей управляемости)
а у того же Focus крутящий момент 550 Нм при 4000 об/мин
есть разница?
вспомни Тойвонена !!!!
сейчас ралли на золотой серединке между безопасностью и зрелищностью !!!!
или лучше пусть катают монстры типа ауди кватро и всем пох на зрителей и пилотов ??????
мысль ты не уловил абсолютно.
Да,безопасность сейчас на уровне. Но нет зрелищности. Никто не говорит, что нужно убиваться на этапах и тд и тп, но былая харизма ушла от ралли, и притом, безвозвратно. Такая же ситуация, как и с DTM, два производителя всего, и болиды не имеют вообще ничего общего с серийными авто (уже кузовным чемпионатом язык не поворачивается назвать).
Вот и WRC сейчас в таком же положении. два производителя и нафаршированные болиды.
Мое мнение - две лучших эпохи WRC пришлись на 1982-1986 и 1987-1999. после этого WRC начал скатываться. И дело уже даже не столько в том, что зрелищность упала. Тут уже встает проблема отсутствия разнообразия производителей и ярких интересных пилотов, таких, как Канккунен, Паницци, Ориоль, Гронхольм, Биазион и прочих.
з.ы. Можно было и Беттегу в пример привести, там же разбился, только годом ранее.
Да и зрители,собственно, и сейчас будут калечиться, если как и в период группы Б будут выстраиваться в живые коридоры и барьеры.
про ДТМ ты безусловно прав )))
но ведь в ралли то сейчас начинают приходить новые производители и гонщики ))
а цель ралли не в зрелищности а во времени прохождения СУ !!))
Зрителям же в основной массе важно КАК проходят СУ и кто выиграет в итоге.
А вот это КАК уже и есть зрелищность, которая на невысокой отметке на данный момент.
новые производители?
Ну да,Mini это конечно хорошо, но полноценно они придут в 2012,а пробные выступления в этом сезоне начнутся с мая.
Хотя конечно то, что Volkswagen собиратся придти в WRC в 2012, не может не радовать.
они также как и сейчас думали о максимально быстром и безопасном прохождении СУ ))
ну а зрители по моему и так довольны )))
еси в ВРС нет зрелищности то в П-ВРС она явно на высоте )))
плюс к тому,пилоты были все-таки старой закалки, чего только Маркку Ален, Стиг Бломквист, Вальтер Рерль и Жан-Клод Андруи стоят.
P-WRC вообще отдельная тема. это все та же группа N.
Ууу, Павел, сочувствую, мало того, что остроумием обделен, так еще и 2010-м застрял =)
да и плюс к тому, я не застрял во времени, а тольк лишь констатирую факт, что нынешний WRC относительно того, что было ранее - это скучный и непримечательный вид спорта, оккупированый Ford и Citroen.
и WRC в то время был намного интереснее. а нынешний - это просто смешно. то же самое, что и нынешний DTM и Дакар. правда с ними дело еще хуже, от изначальной сути у них только название осталось.
только Ле Ман сумел сохранить лицо хоть как-то, за годы существования
денег дай, ну или не знаю, сделай что-нибудь, чтобы заработок по стране стал выше, а то все деньги уходят на продукты и прочие нужды
с удовольствием, поучаствую, знаешь ли, когда будет возможность. а над тем, чтобы возможность эту получить именно сейчас и тружусь.
более того, если найдутся заинтересованные люди - можно и обустроить этап в Мурманской области, благо мест у нас тут дохрена и больше, проблема в том, что нет этих самых заинтересованных людей, либо заинтересованность есть, а желания или возможности вложить средства - нет.
да, конечно, я понимаю, что проблем с обустройством этапа будет множество, но начинать в любом случае надо с малого, тогда дело пойдет.
з.ы. сейчас вообще-то речь идет о WRC, а не о раллийном спорте в России, поэтому попрошу от темы все-таки не уходить.