Зачем нужно и нужно ли не думать ;

ну, тогда можно поискать другую школу. Думаю, что любой грамотный наставник восточных боевых искусств даст в дополнение к основной программе кое-что из цигун.
как пример - то, с чем я ознакомился из области цигун, тайчи, восточной медицины - следствия моих занятий хапкидо.
а вот кстати вам и упражнение (из моего поста в другой группе):

можно просто сесть с прямой спиной, скрестить ноги (необязательно в позе лотоса... почему бы не на низком сидении?) и сложить руки на животе, пальцы в кольцо - большие пальцы рук касаются друг друга и остальные - тоже, но остальные - вместе, а большие отдельно. ну и сидеть себе расслабленно ( но по возможности с прямой спиной) с полузакрытыми глазами - не глядя особенно никуда - и просто считать свои вдохи и выдохи, не торопясь и не напрягаясь... а как отвлечетесь - прекращайте и займитесь чем-то другим. Вот и все.

Юлий, а почему нужно прекращать как только отвлекусь?

ну, не сразу, а когда станет трудно сосредоточиться. с мелкими отвлечениями вы легко справитесь, а вот когда начнете напрягаться, чтобы держать сосредоточение - то и хватит.

считать вдохи-выдохи вообще-то необязательно. это помогает, но модно просто следить за своим дыханием - как воздух входит, как растекается, как выходит.. а дышать надо естественно, как обычно. Не напрягаясь.

вот! первый совет, достойный рассмотрения! не то, чтобы я остальные мимо глаз пропустил. но хоть кто-то откликнулся.
а остальным, хоть и старались)))), должно быть стыдно!)))
спасибо большое, Юлий, успехов во всем!

Все устыдил, стыжусь ;) хотоел описать упражнение, но вот только руки дошли.
практически все тоже саимое: сесть с прямой спиной, (в то во что садится:)) пусть не лотос, ладони положить на нижний дянь тянь (3 пальца ниже пупка) середины ладоней друг над другом правая сверху, макушкой тянемся вверх (зацепится за зенит) спину плечи расслабить (все расслабить) и дышим плавно, ровно через нос, затем обращаем внимание на срез ноздрей и концентрируемся на воздухе проходящем через срез ноздрей туда-сюда, если мысли уходят, мы их обратно возвращаем к срезу ноздрей, если совсем ушли и не возвращаються пока хорошь без насилия. пока хватит потом еще что нибудь посоветую (со считанием тоже нормально, но я теряю счет обычно, так как выключается левое полушарие и слова забываются, правда)

Прошу прощения, а действительно , Почему Нужно Не Думать? )))) Нееет! Решительно неправильный вопрос. И посылка неправильности не в том , что нужно не думать, а в том, что между осознаванием и думанием - огромная разница. И тайцзи и цигун построены на осозновании. Т е на охвате вниманием самых тонких процессов, происходящих в организме. И если в это же время одновременно со слушанием себя вести внутренний полигог(а именно это чаще всего и называют "думанием") - то сознание просто "не зацепит" те процессы, которые составляют суть цигун.

В утверждении "не думать" содержится отрицание. Где отрицание - там сопротивление. Где сопротивление - там напряжение. Где напряжение - там не до тонких процессов. Кажется, так.

тонкие процессы замечаешь, когда напряжение кончается...

Добавлю, что при одном условии - если не засыпаешь)))

А я про недумать и не говорил;), как это сделать и главное зачем я не знаю, (помните про белую обезьяну). Анна права, нельзя избавиться от стереотипа, но можно наработать новый, более приятный :)
Вообще я говорил о состоянии, которое физиологи называют торможением ЦНС, и которое ученые объективно отметили во время экспериментов у тех кто занимаеться цигун и тайцзы, (исследований проводилось много, кому это нтересно можете поискать), что это думанье или недуманье я не знаю, и главное не пытаюсь объяснить себе, бикоз в таких состояниях слова уже не работают:). Можно переназвать рубрику зачем и как тормозить ЦНС;) гы.

Я добавлю к напряжению и расслаблению...
Я с Юлием согласна...
Например, можно раз 16 подряд выполнить комплекс 24ф, а потом сесть и попытаться расслабиться, вот тут и начнешь тонкие процессы замечать... (я не намекаю на то, что во время комплекса нужно напрягаться, нет я о том, что если сделать его большое количество раз подряд, то произойдет таке утомление, что напрягаться будешь уже не в состоянии, сответственно расслабишься...)
С Николаем тоже согласнО ;) Вот тут-то и надо заниматься именно сидя и не закрывать до конца глаза - щелочки должны оставаться... А то мантра ХР-ррр получится знатная... )))

Знаете русскую мантру недеяния?
влООООООООООООММММММММММММММММ!!!!! :)))

Ну вот и поговорили! ))))))

))) у русских вообще в практиках много особенностей...
Например в ЧЮЦ (Чжун Юань Цигун) Мастер уже в открытую говорит о русском дереве ))))
Это дерево, которое выполняется лежа ;))))

Юлий, раз вы здесь часто появляетесь, то ответьте, пжл на вопрос.
если во время этой самой медитации, что на первой странице, начинается страшный непреодолимый зев, что делать?(((((((((((((((
а еще локализованные приятные очущения. но это у меня было и до вашей практики, когда читал что-нибудь религиозное (как бы странно ни звучало).
итак, Юлий?)))))))))))))
и зря про "не думать" было сказано, там такая концентрация нужна (оказывается :)), что рву на себе волосы, где же я раньше был?!!
видимо мы вообще о разных вещах говорим

Айнур,

во-первых, я не знаю. Вам бы живого инструктора... ищите и обрящете, просите - и дано будет вам, как сказано в Библии..

во-вторых, могу предположить, что физических сил может нехватать - одной медитацией не обойдетесь, тут бы еще физ. нагрузкой дополнить это дело.
а насчет локализованнных ощущений могу предположить, что вот ТОЙ энергии у вас вполне достаточно... есть всякие йоговский упражнения по преобразованию ее во что-то более нейтральное, но в двух словах не буду и пытаться.

А говорят все действительно немного о разном - это как раз нормально. Вот тут опять-таки инструктор нужен. Все начинается с доверия и лояльности к инструктору. а какое может быть доверие к случайным связям в контакте....

Юлий, вы бы поконкретнее написали что значит "ТОЙ" энергии. это от русского "таво"))) или это вообще китайское слово?)))) это я на всякий спросил. и что вообще из себя представляет эта энергия? и зачем ее превращать во что-то нейтральное, зачем это йогам вообще было нужно. видимо мы как раз подошли к тому моменту, когда вы не будете и пытаться. но если найдете время, буду ну очень рад почитать ваши соображения. заранее спасибо!

Айнур, если вам дейчтвительно интересно, то не поленитесь почитать литературу... поездить по семинарам...
Наши комментарии - это только наш личный опыт, вы никогда ничего ПО-НАСТОЯЩЕМУ не поймете, пока не приобретете свой личный опыт...
На самом деле только он и важен...
А зевота это очень хорошо - говорит о том, что внутри вашего тела энергии инь-ян приходят в баланс...
И никакой концентрации - только РАССЛАБЛЕНИЕ... прежде всего!!!

рад! рад что познакомился с вами! теперь осталось только коммент Юлия дождаться. итак, Юлий?))))))))))

ну вот щас все брошу... :)))))

Айнур, Евгения - как всегда - дело говорит.
Кстати, похожие внешне эффекты могут быть от разных причин. И слова вообще плохо описывают происходящее. Тем и хорошо непосредственное общение с учителем, что гораздо меньше вероятность ошибок.

так что я лучше замолкну, а то наболтаю чего-нибудь не того... интернет - штука хорошая, но не всегда.

когда ты думаешь о том как бы правильно сделать,ты думаешь только о том как бы правильно сделать.когда ты не думаешь ни о чем,ты думаешь о многом.
Учитель сравнивал это с одним божеством у которого было тысячу рук которые выполняли тысячу дел,но глаза его при этом были неподвижны и никуда толком не смотрели,но если его взгляд концентрировался на чемто,то он мог выполнять только одно дело и максимум двумя руками,остальные при этом безжизненно висели.

Если говорить строго, то под "думанием" мы понимаем процесс описания доступными нам СЛОВАМИ окружающего мира, событий в нем происходящих, выстраивание причинно-следственных связей , наших ощущений, и еще кучи всего.

-

То есть трансформируем непрерывную информацию, получаемую от собственных органов чувств в некие обобщенные дискретные термины , придуманные обществом.

-

Картинка " перевода" непрерывного мира в понятные нам дискретные термины мало того что достаточно неоднородна и сложна сама по себе, но во- вторых - на нее постоянно наслаиваются "случайные" импульсы каких-то предыдущих мгновений, в третьих мы еще вдобавок пытаемся экстраполировать текущую информацию на будущее время.

-

В результате в голове постоянно присутствует некоторая "мысленная жевачка" из недоговоренных фраз , предчуствий, переводимых в слова ощущений, незавершенных или неудовлетворивших нас своими результатами споров, невысказанных или готовящихся аргументов. И вся эта каша вдобавок - всего лишь слова. То есть ярлыки, навешенные нами же на фактические события в вещественном мире.

-

Процесс медитации предполагает переход к состоянию "не думания" , не как к отказу от мозговой активности вообще, а как к возврату к "дословесной" фазе восприятия бытия.

-

Тогда становится невозможным одновременное и бесконечное переживание кусков прошлых и будущих моментов, бесцельное оценивание настоящего с помощью выдуманных эталонов.

-

Мозг оказывается в состоянии восприятия действительности как она есть в текущем моменте.

-

Но при этом текущий момент - суть переходный момент от прошлого к будущему.

-

Но в нем нет прошлого, но он есть порождение прошлого, в нем нет будущего - но он определяет будущее, как совокупность цепочки причин и следствий.

-

В этом сила медитации осознавания текущего момента, в этом же единственное полезное свойство "не думания" - это мостик к целостному осознаванию.

-

Тогда можно разлчать малейшие процессы , происходящие в частности в теле во время занятий. Равно, как и не только во время занятий. Но это чудовищно трудно..

уффф... аж до третьей строчки дочитал... дальше не смог.. упс...

Николай ))) , как пис`ал ) выше Айнур Раилович Файзрахманов лучше все же на рабоче-крестьянском )))

"Только бы дело свое не посрамить- то-то оно, дело- то!.. Как есть одному без другого никак не устоять... А ежели у вас кисель пойдет - какая она будет война?.. Надо, значит, идти - вот и весь сказ, такая моя командирская зарука... " - лучший из примеров рабоче-крестьянской речи, который я знаю. Я так не могу. Извините...)))