Тайцзы-цигун беседы

ну и замечательно. по-моему, это как раз то, что надо. Я и сам подобное делаю, только в конце - расслабление лежа, в "позе трупа". У меня занятие в пятницу вечером, так что как раз - снять недельный стресс и к выходным подготовиться.. ))

) впринципе так и надо, но все же (ссылаюсь на своих инструкторов и мастеров) цигуном нужно заниматься еще в свободное время, в начале, лучше уделять больше внимания цигуну, лучше джун юань, впринципе, одно без другого существовать не может или может, но не правильно

ну, и тайчи хорошо бы заниматься в свободное время )))
вообще мне не очень понятно значение слова цигун. Щас темку создам...

кстати, юлий, таи чи имеет "немного" не то значение в переводе с китайского))))

ась? о каком переводе речь? или это вы о произношении? я использую выражение "тай чи", взятое из английского ))) так как китайским - увы - не владею.

Привет всем! На сколько мне известно, при изучении тайчи изучается и цигун. Потому как тайчи - это цигун в движении. Например в стоянии столбом (или обнимании дерева - кому как удобнее) хорошо выстраивается структура и многое другое. Да собственно в традиционных (в которых соблюдаются вековые традиции) школах есть специальные комплексы цигун, которые способствуют изучению тайчи.

на самом деле - чтобы тай цзы дало результаты - нужно заниматься туйшоу,тайцзы и цигун,лучше будуаньили инцзынь

Позитивно!

Тайчи - цигун это "извлечение движения из дыхания, ци и намерения" или внутренняя работа на 90% и внешние движения на 10%.

Поделюсь своим опытом, даю 24 форму + туйшоу, иногда для разнообразия делаем некоторые упражнения из ЧЮЦ, (занимаюсь тайцзи с 1989 г. Ян-ши и Чень-ши, себя считаю начинающим:)). В октябре этого года организовывал и участвовал в семинаре по комплексу Мичжун цигун (какая-то клановая традиция, ни где до этого не слышал), давала его мастер Ван Сюе Чжень из провинции Цзи-линь, (пусковой комплекс + стояние) в основном работа с Иньской ци, теперь иногда делаем часть комплекса на тренировке после этого начинаешь подвисать на инь-ском потоке, и теперь понимаю что если с укоренением еще более менее раньше получалось, то обвоздушивания ни хватало. Теперь открываю для себя новые аспекты, котроых раньше в упор не видел. Видимо мастера Ван прислали сверху чтобы помочь мне, тупоголовенькому недоучке. на мой взгляд все очень индивидуально и если тебе что то падает с неба значит нужно, а если все пытаешься заняться цигун, но не судьба, значит не судьба;)

Какой интересный термин - обвоздушивание!

тут сложный вопрос поднят - насчет судьбы... судьба - это существенно, но вряд ли 100 %. иногда судьба хочет от вас правильного усилия.

помню с детства итальянскую сказку про злую судьбу. там у девушки была исключительная невезуха. полный П, если можно так выразиться. но кто-то ей подсказал как исправить, она нашла свою Судьбу в образе грязной запущенной старухи, отмыла-отчистила-окружила заботой - и старуха подобрела, и все у девушки не просто стало на места, а прям как в сказке :)
итальянской ))))

Ну, народ! Цигун (или кхиконг, если угодно), как состовляющая - просто необходима для занятий не только тайцзи, но и всех других систем единоборств (как боевых, так и оздоровительных). Если серьезно к ним подходить...

Гриша Филатов написал
26 мая 2008 в 8:33
Почему в Тайцзы и цигуне нога при передвижении ставится с пятки ??

Николай Кириллов написал
27 мая 2008 в 0:17
Грише Филатову.
При перемещениях в тайцзи следует ориентироваться на естественное положение стопы. При движении вперед - нога, лишенная веса, естественным образом сначала касается поверхности пяткой. При перемещении назад - носком. Если вам говорят по другому, то попробуйте у этих людей и получить объяснение "почему?"
Что касается цигун, то лучше будет, если вы сошлетесь на какие-то конкретные виды упражнений, поскольку "цигун" слишком общее понятие. В практиках цигун без перемещений, в зависимости от решаемой задачи может быть некоторое смещение веса от центра стопы в ту или иную сторону (вперед или назад) , но в основном вес обячно распределяется равномерно, с тем, что бы обеспечить максимально возможное раслабление тела в исходной позиции. смена позиций как правило происходит без акцентировки на том, какая поверхность стопы касается земли первой.

Гриша Филатов написал
27 мая 2008 в 23:58
Янцигун, да мне интересно стало почему

Николай Кириллов написал
28 мая 2008 в 11:51
Григорий, не знаю, что такое Янцигун, но общий принцип всех движений тайцзи - естественность физиологиии человека. Постановка ноги "с пятки на носок" позволяет естественным образом перетекать вперед, постепенно погружая вес в переднюю ногу.(Если хотите - проводя ЦИ в переднюю стопу), при этом в любой момент движения сохраняется возможность перехода к обратному процессу, без дополнительного напряжения мышц. То же самое происходит при движении назад с постановкой ноги на носок. Обратные варианты - движение вперед с постановкой носка и назад с постановкой пятки совершенно нефизиологичны. Послушайте внимательно себя при медленном исполнении перемещения, чтобы поставить ногу на носок, двигаясь вперед вам во- первых надо чуть напрячь мышцы голени, во-вторых это вызовет импульс "втыкания" в поверхность, отталкивающий вас назад. Движение назад с погружением пятки (именно назад а не вбок и назад) вобще чудовищно дискомфортно, без наклона корпуса вперед практически невыполнимо, а это нарушение основных структурных принципов.

Гриша Филатов написал
28 мая 2008 в 16:33
Спасибо, уяснил, а мона другой вопрос, насколько тайчи работает с ударами ног, т.е. допустим уход от удара ногой в голову ??

Николай Кириллов написал
28 мая 2008 в 17:24
Григорий, глубина ваших вопросов повергает меня в уныние))) Встречный вопрос - вам часто бьют ногой в голову? Значит что-то не так в вашей жизни...
Но по смыслу скажу, что удар ногой в голову от удара рукой в голову отличается силой и траекторией, но с точки зрения работы с энергией партнера не отличается почти ни чем . Поскольку основной прикладной задачей является вхождение в контакт с противником, с целью контроля его энергии, то уходы как тактическое действие, связанное с разрывом контакта, практически не применяются, по крайней мере в известных мне школах.
С другой стороны, на роликах по т.называемому "бесконтактному" бою, как раз наиболее реально применимая вещь - это как раз уход, но с контролем энергии партнера. Правда я ни одного живого бесконтактника не видел)))

Гриша Филатов написал
30 мая 2008 в 16:32
ну что с нас туземцев возьмешь :)
Просто на форумах инета часто встречается высказывание о неэффективности тайцзы по сравнение с тем же карате из-за большого упора на удары и работу рук, вследствии в спарингах они уступают. Хотел узнать насколько в тайцзы включена разработка ног.
Работа с эн. партнера ?

Николай Кириллов написал
2 июня 2008 в 2:03
Григорий, вобще разговоры о том какой стиль круче - бессмысленны, поскольку никогда не соревнуются стили. Тайцзи и карате решают несколько разные задачи. И практически очень немного народа, кто серьезно занимается тайцзи для того чтобы проверять эффективность боевого искусства. Точно могу сказать, что ученик двух-трех лет обучения тайцзы с высокой долей вероятности проиграет бой по правилам каратисту с таким же стажем и опытом. Но на мастерском уровне - результат практически не предсказуем.
Только что в Питере прошел семинар Чин Фансена, мастера семейного стиля Чин. Мы занимались в зале А. Кочергина, там же проходили занятия его учеников, и они с огромным интересом смотрели на то, как Чин Фансен работает с противником. Но потом продолжили свою совершенно сумасшедшую молотьбу)))
То есть ,если вам интересно разбираться с нюансами работы тела и сознания, то вам лучше в группу тайцзи, но без "космической" мистики (это важно очень). Если надо быстро поставить удары, то наверное лучше каратэ или таеквондо, или бокс- его тоже крепко уважают китайские мастера БИ.

Гриша Филатов написал
3 июня 2008 в 3:42
С крутостью все понятно, " нет лучшего стиля, есть совершествование в мастерстве ".

" То есть ,если вам интересно разбираться с нюансами работы тела и сознания, то вам лучше в группу тайцзи, но без "космической" мистики (это важно очень). "
а можно этот момент по подробнее ??? Какой космической мистики ?????

Николай Кириллов написал
3 июня 2008 в 10:31
Грише Филатову. "Какой космической мистики ?????"
Любой. Как только вас начинают лечить, что в тайцзи побеждает незримая и неощутимая энергия Ци, которая идет из космоса , то лучше сразу сказать "до свидания". Здесь боевым искусствам не научишься. Особенно, если мастер инструктор сам этой ци не чувствует а рассказывает только о том , как должно быть. В лучшем случае - это оздоровительный вариант.

Евгений Князь Парагвайский Нипот написал
4 июня 2008 в 23:10
Друзья, а знает кто-нибудь чем Тай-Чи от Йоги отличается?

Николай Кириллов написал
5 июня 2008 в 0:06
Знает. Совершенно разные системы. С точки зрения возникновения - Йога - система самосовершенствования (то есть работа только со своим организмом, боевая йога - частный случай, не оснновная ветка), тайчи- боевое искусство ( то есть от работы над собой - к взаимодействию с противником). С точки зрения методологии - йога работает в основном со статическими позами - асанами, тайцзи - динамическая система. Иога работает над расширением "пределов", в частности суставных, тайцзи - с осознанием имеющихся пределов, и их оптимальным использованием для БИ.

Евгений Князь Парагвайский Нипот написал
5 июня 2008 в 13:42
Мне растолковали куда более проще. Йоги крутят энергию внутри себя. Люди, занимающиеся ТайЧи - вокруг себя. Хотя, вы сказали то же самое