Стандартно- гипотетический бой Тайсон vs Али, ваше мнение

Холифилжу попался не совсем тот Тайсон о котором идет речь. Есть смысл рассматривать пикового Тайсона против Али. с 1988 г, по 1999 прошло 11 лет, из которых 5 Тайсон сидел в тюрьме,за это время многие заканчивают карьеру.
Тайсон для Али неудобный соперник, тогда как Али для Тайсона очень удобен. Тайсон чаще всего пропускал апперкоты, но Али их почти не бил ( не для кого не секрет, что Али в основном бил джебы и кроссы), а Али пропускал именно тот удар, кот. остался у Тайсона до самого последнего боя. Обычно боксеры такого уровня пропускают удары не потому,что они плохо подготовлены, а из-за собственных антропометрических данных, а против этого не попрешь.

Тайсон в 91-м сел в тюрьму, а с Холифилдом дрался в 96-м. Так при чем тут какие-то 11 лет и 99 год? К тому же к моменту боя он уже почти 2 года как вышел на свободу, провел достаточно боев с весьма сильными соперниками и соответственно уже вполне наверстал потерянную форму. К тому же был еще молод, 30 лет. Так что есть полный смысл рассматривать Тайсона 95-97 годов. Нет смысла разве что учитывать Тайсона в последние годы карьеры, в 2000-х.

Да, Тайсон возможно был не на самом пике формы во время боя с Холифилдом. Но и сам Холифилд - это далеко не Али, по всем параметрам, и физическим, и техническим. А касательно Дагласа - тут уж оправданий никаких нет. И соперник далеко не топовый, и Тайсон был на самом пике своей формы, непобедимый.

А если уж говорить про пик формы, то Али больной паркинсоном победил Эрни Шейверса на пике его формы, который вряд ли многим уступал Тайсону и у него был похожий стиль и физические данные. Так что у меня нет сомнений, что Али побил бы пикового Тайсона даже если бы сам был не на пике своей формы.

Пиковый Тайсон был в 1988, а не после тюрьмы. Нет смысла рассматривать Тайсона после отсидки, это уже не тот Тайсон, да и Али в конце карьеры не тот Али. Вы их еще на сегодняшний день рассмотрите. Лучший Али -1966-67г, Лучший Тайсон - !986-89г. Этот период стоит рассматривать.

Не факт, что лучший Али был в 66-67. Лучшего Али мы даже никогда не видели.. А у Али до отстранения от бокса и после были свои плюсы и минусы. К тому же рассматривается весь период карьеры спортсмена, а не какие-то полтора-два года. Если вы считаете, что Тайсон в вашем понимании этого слова был Тайсоном полтора-два года, то вы его сильно принижаете.

Почему, к примеру, Жак Вильнев не считается одним из лучших гонщиков Ф1, хотя был чемпионом мира? Потому-что его хватило на 1-2 сезона, а потом он спекся. Выдающимися же считают тех, кто на протяжении многих лет находился на пике, доказывая из года в год свою уникальность, сражаясь со спортсменами разных поколений...В Ф1 это Шумахер, Алонсо, Лауда, Прост и т.д.

А если по-вашему, то Тайсон в вашем понимании этого слова это боксер, который побил стариков типа Холмса и Бербика и все?? Не могу честно говоря понять вашу логику. Нужно ведь смотреть намного шире..

Я исхожу из заданной темы. В гипотетических боях рассматриваются боксеры на пике их формы. Какой смысл сравнивать позднего Али, проигравшего Бербику, и молодого Тайсона эффектно победившего того же Бербика во втором раунде? Если бы Али как-нибудь случайно выиграл последний бой с Бербиком, то у него следующий бой был бы с Тайсоном... Вы считаете, что у него были бы хотя бы минимальные шансы? По-моему -никаких! Вот поэтому я и пытаюсь рассмотреть лучшего Тайсона против лучшего Али. Причем рассматриваю только бокс, а не их личные качества.

Почему, к примеру, Жак Вильнев не считается одним из лучших гонщиков Ф1, хотя был чемпионом мира?

Кем считается? У каждого свое мнение, по-моему лучший в Ф1 - Айртон Сенна. Кто-то возможно не согласен....По-моему Шумахер попал в нужное время , в нужное место. Пока в Ф1 были Прост и Сенна Шумахер был вечным третьим. Сейчас он показывает СВОЙ (а не Феррари) уровень.

Я и не сравниваю старенького Али с молодым Тайсоном...я лишь говорю, что не факт, что лучший Али был в 66-67...

В общем ладно, продолжать спор с вами бессмысленно. Прочитав помимо прочего ваши комментарии про Ф1, создалось впечатление, что вы склонны к фанатизму и поэтому отказываетесь воспринимать многие доводы...

П.С. ничего личного, возможно я не прав.

Какого бы Али не рассматривали, 66-67 или 70-74, это на Выше усмотрение, у Али было 2 пика, но Тайсона точно надо рассматривать 87-88 г.

поэтому отказываетесь воспринимать многие доводы...

Я думаю, что это не потому, что я склонна к фанатизму. а потому, что интересовалась Ф1 еще в 1986г, (муж в молодости занимался автоспортом) когда еще ее по телевизору не показывали, и имею собственное мнение на этот счет.

Я имею ввиду, что я вам пишу одно, а вы отвечаете совсем другое.. Ну вобщем ладно, у каждого свое мнение... Я лично считаю лучшими Али и Шумахера, а вы нет.Сколько людей, столько и мнений. Но не разводить же нам из-за этого бесконечную демагогию=)))

Конечно, каждый имеет право на свое мнение. Я считаю лучшим М. Тайсона и А. Сенну
.http://f1life.ru/press_center/news/show/1133/3/ , это к тому, что мое мнение не далеко от истины....хотя бы по поводу Ф1, к сожалению Али мне удалось увидеть на самом последнем этапе его карьеры, тогда как Тайсона я видела в самом рассвете. Возможно не всем советским людям так посчастливилось, я готова признать, что мне просто повезло.

Боевая ничья)

по моему против молодого тайсона который жил в зале и тренеровался в полную силу не пренебрегал защитой не устоял бы даже великий али .

Али бесспорно очень хорош,но Майк лучший.....

майк лутший

ТАЙСОН!

Посмотрите интервью Али рядом с Майком.Это было что то типа шоу.И я сейчас не скажу как называется и когда было. Но точно помню,что уже Немощный и больной Али сказал: Я был быстрый и танцующий на ринге боксер.Равного мне нет и по сех пор.Но если бы Майк попал мне боковой в голову,я бы умер.../Это были его слова...Я голосую за 20-летнего Майка Тайсона!!!

Тайсон

Бой Али-Тайсон... - Вопрос в том, не кто конкретно победит, а чья техника, искусство выше.
Разглагольствование на счет Личностей - действительно дело неблагодарное...

А вот относительно техники ведения боя можно сделать прогноз...

Молодой Али?!?? - Кто же ставит Листона и его манеру боя рядом со школой Каса и Тайсоном?!?
Кому интересно, посмотрите бой Али против Доуга Джонса, бойца на мой взгляд более похожего на стиль Тайсона нежели Паттерсон! - Вы заметитие, что молодой Али испытывает капец какие неудобства!! Решение же боя было по очкам и считалось саааААамым спорным за 9ть последних лет эпохи... Да и Доуг Джонс - сооооовсем не Тайсон!!! Скорости нЭма, удар вялый...
Таким образом технические характеристики молодого Али не достаточны для противостояния Тайсону

Али времен Фрезера/Формана?!? - Так, лично мое мнение, что Форман и тогда превосходил Али!!
Бой в Заире?! - давайте порассуждаем! - во-первых публика настроена враждебно (не аргумент?!) - Открытый стадион, жара 30г. Форман не оклиматизировался! (ну и что?!) - Кто когда-нибудь бил грушу на 30 жаре????? - Устаешь 2 а то и 3р. быстрее... + ко всему Форман на протяжении 3х лет не проводил бои дальше 4го раунда!!!
Теперь по поводу "накаута": Кто видел бои Формана?! - Его просто нереально накаутировать!!! А Али, бесспорно великий боец, но все-таки удары его, скорее "выматывающие"! - Формау нужно было просто притормозить и тянуть... Он упал от удара, причем серьезного, но до этого был просто изможден...
Кто не согласен - скажите: почему так и не было ре-матча?!? о_О
"поздний" Али, скорее "хитрый" и "умный" боец, чего, конечно не хватало Майку, который просто терялся - когда что-то на ринге происходило кроме боя...
"поздний" Али, может че и придумал бы против Майка и, быть может победил бы 1-ин раз, но потом бы это уже не прокатило бы...

возьмем невероятное: умный и быстрый Али... Сам Али признавался, что при встрече с Советсткими боксерами (в шутку или в серьез) - что проиграл замечательному Отечественному тяжу - Заеву, который был невилик ростом, проходил почти без препядствий в бл. бой и делал свою работу...
Тайсон - превосходит Формана по ударной технике (если не по силе, то по скорости-точности-времени нанесения удара) и Фрезера по технике ухода от удара + Последний аргумент - на скачке Левый полу хук-полуапперкот (фиг его знает че за удар - у самого так и не получается)
Следовательно боксер М. Тайсон в своей абсолютной форме, победил бы боксера М. Али приимерно, на мой взгляд в 6 из 10 случаев, может быть в 7ми...

Есть еще 1ин аргумент... Флойд Паттерсон проиграл Сонни Листону дважды нокаутом... Сонни проиграл Мухаммеду... и что Вы думаете?! - Константин Д'Амато не сделал выводы?!?
Да техника Тайсона на столько отличается от Паттерсона, что и говорить не стоит!!

а про Роя Джонса, который побил бы Али или Тайсона, вообще не буду зарекаться Х)))))))

Мухамед всегда испытывал проблемы с низкорослыми - соглашусь с выше сказанным

Вспомните бой Рокки Марчиано и Али.Рокки имел рост 180 и вес 87кг,тем не мение он выступал в тяжах и ни проиграл ни одного боя из 49.Кто победит??? вывод на лицо...............................

Мухаммед Али хороший боец никто не спорит, он выигрывал Формана, Фрейзера,а у этих был тоже очень сильный удар, почти как у Тайсона, но они были слишком медлительны, и Али выигрывал их засчет скорости и ловкости, а Майк Тайсон очень резкий боец, и сила удара у него мощная, я думаю Али бы не выдержал такого на пора, и бой завершился уже в 3 раунде...

Да Тайсон был сильным боксером, удар был отличный. Но у Али больше техники, и удар тоже не хуже чем у Тайсона, Али был очень техничным, и мое мнение Али бы выиграл...)

Али танцующий боксер и очень быстр,и Тайсон то же быстр и е него сильный удар
Но факт в том что Майк бы поймал Али?????

нехер петь положил бы.

http://fightnews.ru/pikovyi_taison_protiv_pikovogo_ali

вот очень занятная статья по этому поводу. Автор молодец помойму

Venom, статью читал давно,занятная...правда слишком большой уклон на статистику веса и роста,буквально на ней все строится,но думаю есть множество и других факторов,а не голая статистика...Но в большей мере с автором статьи соглашусь,практически солидарен...