Константин - молодец! С ответа на этот вопрос и надо было начинать дискуссию :)
А вот на олимпиаде танцуют девочки с ленточками и хула-хупами. Давайте и этот вид спорта тоже под сомнение поставим :) Собственно ведь умение красиво махать лентой тоже можно искусством обозвать :) А Фигурное катание? Чем от бальных танцев отличается? Только тем что на коньках. Ну и лед еще немного более скользкий чем паркет :) Однако никто не сомневается что это спорт. А акробатика - тоже не спорт? Кто скажет что в бальных танцах нет элементов акробатики может первым швырнуть в меня камень ибо какого тогда черта я так на румбе корячусь и ноги растягиваю :)
Помимо "чистых" видов спорта ("быстрее, выше, сильнее", в т.ч. физические игровые), есть виды спорта, которые можно считать спортом, поскольку уровень мастерства там поддается относительно объективному судейству, исходя из сложности (элементов). Так, например, часть элементов в фигурном катании (как четвертной тулуп) - признак высшего мастерства. То же самое есть в художественной гимнастике и спортивной акробатике.
Шахматы, как и танцы, спортом не являются. А утверждение обратного служит удовлетворению чувства собственной важности отдельных персонажей. Они могут успокаивать себя статьей "Спорт" в википедии, не особо вдаваясь в детали.
Не перед ним, а с ним))) Действительно, можно на тренировке многое увидеть, но у человека не занимающегося все равно другой взгляд на все эти мелочи - может и не понять... Пусть и не считают спортом - дело хозяйское, лишь бы не брались тогда судить своими умственными способностями и танцоров, и сложность, и конкурсы. Я много раз пыталась объяснить друзьям, как все сложно в танцах, разные факторы влияют и прочее - ладно, что кто-то верит наслово, но кто-то смеется - да и пожалуйста, собственно говоря - не надо метать бисер)) Мне тренер говорила, что официально - либо скоро будет, либо когда-то будет - не СБТ, а Танцевальный спорт.
Андрей, а компьютерные игры - это тоже спорт. Официально. Или с этим утверждением тоже будете спорить? А ваше высказывание про завышенное ЧСВ отдельных персонажей заставляет предположить у вас наличие ФГМ. У меня была возможность сравнить тяжелую атлетику и СБТ. Тяжелая атлетика нервно курит в сторонке по сравнению с танцами, ИМХО.
Танцы это конечно не в чистом виде спорт по-моему мнению, но и в фигурном катании и гимнастике люди тоже вкладывают душу, оценивается артистизм и там есть доля искусства. В каждом виде спорта есть свои правила, в танцах тоже выделены четко критерии оценки (не будем рассматривать субъективную сторону), в искусстве можно творить что хочешь и как хочешь, в СБТ все таки есть определенные принципы, которым надо соответствовать. Ну и правильно сказали, что соревнования проводятся, существуют разряды и т.д. и думаю что МОК вообще бы даже не рассматривал вопрос о признании или нет СБТ олимпийским видом спорта, если бы они вообще спортом не являлись) С тяжелой атлетикой я бы все-таки не стала сравнивать, совершенно разные задачи и разные способности необходимы, не бывает легких и тяжелых видов спорта. У меня есть возможность сравнить гандбол и СБТ, и то и другое сложно, если чего-то хочешь добиться.
вообще-то в спортивно-бальных танцах тоже есть обязательные фигуры для каждого класса, достаточно зайти хотя бы на сайт данс.ру - а вообще человеку, не занимающемуся танцами вообще нельзя судить спорт это или нет
Наличие обязательных элементов, наличие элементов, позволяющих судить о степени мастерства, наличие судей. Наличие "разрядов" - вот что отличает спортивные танцы от прочих. Не стоит смешивать и объединять тот вальс который танцевали наши родители на выпускном, с тем, который танцуется на соревнованиях. Не стоит обобщать то танго которое танцует Аль Пачино в Фильме "запах женщины", с тем который танцуют на Блэк Пуле. Название танцев одинаковы, но это все равно что если сравнивать бегуна который бегает сутра в парке перед работой с марофонцем, который готовится к олимпийским играм. Уровень здесь разный и спорить об этом глупо. А грань искусство и спорт настолько тонка, что врятли найдется кто-то, кто сможет ее провести.
попробую я объяснить. проблема возникает в смысловом значении слова "спорт". почему-то большинство людей сегодня считают, что спорт-это физическая нагрузка, мышечный стресс, пот... а теперь задумайтесь, как же с этим определением могут быть связаны шахматы, которые тоже являются видом спорта! на самом деле спорт-это регулярная соревновательная деятельность. заметили, что ни о каких нагрузках в определении и слова нет? так вот просто необхожимо тому самому человеку объяснить, что для него понятие "спорт" имеет другое значение. надеюсь, вы меня поняли...
Вы все говорите, что если отправить человека потанцевать хоть раз и он поймет! Ни фига!!! У нас с партнером всегда идут споры на эту тему. Он приводит довод, что танцев на олимпийских играх нет, значит не спорт...Но я с ним не согласна!!! И честно говоря, мне надоело с ним спорить...(((
"Шахматы, как и танцы, спортом не являются. А утверждение обратного служит удовлетворению чувства собственной важности отдельных персонажей"
Как ощущение собственной значимости зависит от того, занимаюсь я танцевальным спортом или танцевальным искусством? Это чувство возникнет лишь в том случае, если ты стараешься чего-то добиться, работаешь над этим, и у тебя это получается: ты один из лучших или уже best of the best)
Для меня ответ прост: для сторонних наблюдателей это искусство. Для тех, кто сам этим занимается серьезно - спорт. Выматывающий и... красивый. Твой личный наркотик. И, кстати, балерины и балероны свое занятие называют именно спортом. Пообщайтесь с ними, удивитесь.
имхо, Андрей в свое время позанимался несколько месяцев в группе начинающих, может, даже взял пару индивидуалок... и бросил, предположив, что это не для настоящих мужиков ХD Естественно, решил, что теперь он гуру СБТ, т.к. сам побывал "внутри кухни". Если спросить, чего он добился, последует многозначительное молчание или откровенные враки. Это к слову о собственной значимости %)
Товарищи дорогие, а вы не путаете "считается" и "является"? Пусть бальные танцы называются спортивными, пусть даже большинство считает их спортом -- ну и что? Лет четыреста назад большинством людей Земля СЧИТАЛАСЬ плоской -- это еще не значит, что она ЯВЛЯЕТСЯ плоской.
Да, есть разряды, есть соревновательная деятельность -- это значит, что танцы СЧИТАЮТСЯ спортом. При этом, прошу заметить, определения, что же такое спорт, никто не сформулировал. "Регулярная соревновательная деятельность" -- это не подумавши. Любой бизнес -- тоже регулярная соревновательная деятельность, причем очень часто с участием судей! :)
А на мой вкус, спорт -- это такое соревнование, в котором сравниваются ФИЗИЧЕСКИЕ ВОЗМОЖНОСТИ (НАВЫКИ) участников. Шахматы под это определение не подходят, хотя СЧИТАЮТСЯ спортом. Есть несколько видов, которые ПОЧТИ подходят -- фигурное катание, художественная гимнастика и т.п. Бальные танцы -- могут подходить (если судьи ценят "беготню по паркету"), а могут не подходить (если основным критерием судейства является исполнительское искусство, артистизм, выразительность). Кому что нравится -- тот то и выбирает, доказывать тут нечего и некому.
Заспамили.... Это напоминает извечный спор физиков и филологов... :)))) Предгалаю говорить фразами типа: ДЛЯ МЕНЯ танцы - спорт....
Вот для меня они действительно спорт и начала я ими заниматься как спортом... как искусство они меня вдохновили гораздо позже.... :)))))
ЗЫ. Танцы самый что нинаесть мужской вид спорта, так как первое правило вести себя как джентельмен - это делает танец красивым, вести партнершу и быть ей опорой - как обычно это делают сильные мужчины со своими прекрасными половинками... И в конце концов постоянно находится в обществе прекрасных дам :)))))))))...
Ну а разве в танцах не сравниваются физические возможности? Дааалеко не все выдерживают полторы минуты любого танца, потому что в форме надо быть для этого. Если взять хобби-класс, где далеко не каждый подготовлен физически - что, разве они в начале своей танцевальной карьеры выдерживают полторы минуты венского вальса? Ничего подобного! Если ты не в самой лучшей физической форме, то от индивидуального занятия длительностью в 45 минут сдохнешь также, как от пробежки километра! Разве нет? Не зря большинство победителей выбирают танцем победителей Квикстеп или Джайв, доказывая тем самым, что протанцевали до финала, победили и не устали!
Нет, не сравниваются. Требуются (и нехило развиваются), но впрямую не сравниваются.
К примеру, работа столяра требует определенных физических возможностей. Если бы, скажем, нетренированный программист взялся работать столяром, он бы довольно быстро сдох (т.к. работа требует высокой точности в движениях, и усталость этому мешает). Но оценивают столяра не за физическую подготовку, а за то, насколько красивой выходит мебель, -- самый сильный столяр далеко не всегда самый лучший.
И обратный пример. Все знают, что в футболе бывают красивые голы, а бывают некрасивые. Но для судейства это не имеет никакого значения. Если одна команда забила один красивый гол, а вторая один некрасивый гол, -- это будет ничья; красота для судейства не имеет никакого значения.
Как доказать человеку, что Бальные Танцы - это спорт?
А вот на олимпиаде танцуют девочки с ленточками и хула-хупами. Давайте и этот вид спорта тоже под сомнение поставим :) Собственно ведь умение красиво махать лентой тоже можно искусством обозвать :) А Фигурное катание? Чем от бальных танцев отличается? Только тем что на коньках. Ну и лед еще немного более скользкий чем паркет :) Однако никто не сомневается что это спорт. А акробатика - тоже не спорт? Кто скажет что в бальных танцах нет элементов акробатики может первым швырнуть в меня камень ибо какого тогда черта я так на румбе корячусь и ноги растягиваю :)
Шахматы, как и танцы, спортом не являются. А утверждение обратного служит удовлетворению чувства собственной важности отдельных персонажей. Они могут успокаивать себя статьей "Спорт" в википедии, не особо вдаваясь в детали.
Действительно, можно на тренировке многое увидеть, но у человека не занимающегося все равно другой взгляд на все эти мелочи - может и не понять...
Пусть и не считают спортом - дело хозяйское, лишь бы не брались тогда судить своими умственными способностями и танцоров, и сложность, и конкурсы. Я много раз пыталась объяснить друзьям, как все сложно в танцах, разные факторы влияют и прочее - ладно, что кто-то верит наслово, но кто-то смеется - да и пожалуйста, собственно говоря - не надо метать бисер))
Мне тренер говорила, что официально - либо скоро будет, либо когда-то будет - не СБТ, а Танцевальный спорт.
А ваше высказывание про завышенное ЧСВ отдельных персонажей заставляет предположить у вас наличие ФГМ.
У меня была возможность сравнить тяжелую атлетику и СБТ. Тяжелая атлетика нервно курит в сторонке по сравнению с танцами, ИМХО.
С тяжелой атлетикой я бы все-таки не стала сравнивать, совершенно разные задачи и разные способности необходимы, не бывает легких и тяжелых видов спорта. У меня есть возможность сравнить гандбол и СБТ, и то и другое сложно, если чего-то хочешь добиться.
Варвара, вот я бы лично предпочел, чтобы танец всегда оставался искусством, независимо от вида, но - увы...
проблема возникает в смысловом значении слова "спорт". почему-то большинство людей сегодня считают, что спорт-это физическая нагрузка, мышечный стресс, пот... а теперь задумайтесь, как же с этим определением могут быть связаны шахматы, которые тоже являются видом спорта! на самом деле спорт-это регулярная соревновательная деятельность. заметили, что ни о каких нагрузках в определении и слова нет? так вот просто необхожимо тому самому человеку объяснить, что для него понятие "спорт" имеет другое значение.
надеюсь, вы меня поняли...
Я не понимаю...
Разводит сомнительную демагогию.
"Шахматы, как и танцы, спортом не являются. А утверждение обратного служит удовлетворению чувства собственной важности отдельных персонажей"
Как ощущение собственной значимости зависит от того, занимаюсь я танцевальным спортом или танцевальным искусством? Это чувство возникнет лишь в том случае, если ты стараешься чего-то добиться, работаешь над этим, и у тебя это получается: ты один из лучших или уже best of the best)
Для меня ответ прост: для сторонних наблюдателей это искусство. Для тех, кто сам этим занимается серьезно - спорт. Выматывающий и... красивый. Твой личный наркотик. И, кстати, балерины и балероны свое занятие называют именно спортом. Пообщайтесь с ними, удивитесь.
имхо, Андрей в свое время позанимался несколько месяцев в группе начинающих, может, даже взял пару индивидуалок... и бросил, предположив, что это не для настоящих мужиков ХD Естественно, решил, что теперь он гуру СБТ, т.к. сам побывал "внутри кухни". Если спросить, чего он добился, последует многозначительное молчание или откровенные враки. Это к слову о собственной значимости %)
Да, есть разряды, есть соревновательная деятельность -- это значит, что танцы СЧИТАЮТСЯ спортом. При этом, прошу заметить, определения, что же такое спорт, никто не сформулировал. "Регулярная соревновательная деятельность" -- это не подумавши. Любой бизнес -- тоже регулярная соревновательная деятельность, причем очень часто с участием судей! :)
А на мой вкус, спорт -- это такое соревнование, в котором сравниваются ФИЗИЧЕСКИЕ ВОЗМОЖНОСТИ (НАВЫКИ) участников. Шахматы под это определение не подходят, хотя СЧИТАЮТСЯ спортом. Есть несколько видов, которые ПОЧТИ подходят -- фигурное катание, художественная гимнастика и т.п. Бальные танцы -- могут подходить (если судьи ценят "беготню по паркету"), а могут не подходить (если основным критерием судейства является исполнительское искусство, артистизм, выразительность). Кому что нравится -- тот то и выбирает, доказывать тут нечего и некому.
Предгалаю говорить фразами типа: ДЛЯ МЕНЯ танцы - спорт....
Вот для меня они действительно спорт и начала я ими заниматься как спортом... как искусство они меня вдохновили гораздо позже.... :)))))
ЗЫ. Танцы самый что нинаесть мужской вид спорта, так как первое правило вести себя как джентельмен - это делает танец красивым, вести партнершу и быть ей опорой - как обычно это делают сильные мужчины со своими прекрасными половинками... И в конце концов постоянно находится в обществе прекрасных дам :)))))))))...
Если взять хобби-класс, где далеко не каждый подготовлен физически - что, разве они в начале своей танцевальной карьеры выдерживают полторы минуты венского вальса? Ничего подобного!
Если ты не в самой лучшей физической форме, то от индивидуального занятия длительностью в 45 минут сдохнешь также, как от пробежки километра! Разве нет?
Не зря большинство победителей выбирают танцем победителей Квикстеп или Джайв, доказывая тем самым, что протанцевали до финала, победили и не устали!
К примеру, работа столяра требует определенных физических возможностей. Если бы, скажем, нетренированный программист взялся работать столяром, он бы довольно быстро сдох (т.к. работа требует высокой точности в движениях, и усталость этому мешает). Но оценивают столяра не за физическую подготовку, а за то, насколько красивой выходит мебель, -- самый сильный столяр далеко не всегда самый лучший.
И обратный пример. Все знают, что в футболе бывают красивые голы, а бывают некрасивые. Но для судейства это не имеет никакого значения. Если одна команда забила один красивый гол, а вторая один некрасивый гол, -- это будет ничья; красота для судейства не имеет никакого значения.