Позиция партнерши в паре Стандарт

А я то думал, что и по-русски будет стандарД!! XDDDDDDD

Спасибо)

С английским спутал...

Ой, так здорово, что вы здесь про школы рассказали чуть-чуть... я вот столкнулась с такой проблемой... у меня класс небольшой, занимаюсь немного... и столкнувшись с разными школами, просто встала в тупик в европейской программе... Танцевала с партнером Б класса, занималась с его тренером - вроде сделали, скажем так, нормальную программу: с виду смотриться нормально, партнеру более или менее удобно... Затем встала в пару с Д классом... сразу поняла, да и тренер сказала, что по-разному мы стандарт танцуем... ну думаю, как бы не проблема, станцуемся... а вот никак, партнер ругается, хочет танец изнутри чтоб был... а я смотрю записи с конкурсов: ни рамки нормальной, ни линий, по шагам тоже не очень... Я понимаю, что нельзя сравнивать партнеров Б и Д классов... но мне так в этой ситуации некомфортно=(
А можете подсказать, какие пары танцуют стандарт английской школы... хочется посмотреть...

Оля, хотите посмотреть английский стиль - посмотрите любых английских профиков: Хоусона, Хоукинса, Докмана, Кроссли... Но я убежден, что в Вашем случае дело совсем не в школе. Просто Вы привыкли к хорошему партнеру, и с более слабым Вам некомфортно. Ситуация типичная: я много встречал девушек, которые долго были одни без партнера и танцевали с тренерами или с временно свободными сильными партнерами. Результат практически всегда один: сильная привычка к конкретному тренеру/партнеру, переоценка своих знаний, невозможность танцевать с партнерами своего уровня. Если у Вас именно такая ситуация - берегитесь: это ловушка.

Да я уже поняла, что это ловушка... с этим вроде стараюсь справиться...
Ооо!!! я Хоукинса смотрела... Спасибо!!! Все равно хочу разные школы посмотреть...
А как вообще можно судить пары, которые по-разному фактически танцуют?
Ну вообще мне еще кто-то говорил, что в англии вообще стиль бальных танцев своеобразный...

Ну вообще-то наш вид спорта традиционно критикуют как раз за отсутствие объективной системы оценок :)
В Англии стиль конечно своеобразный. В той же степени, как борщ на Украине или суши в Японии :)

> Результат практически всегда один: сильная привычка к конкретному тренеру/партнеру, переоценка своих знаний, невозможность танцевать с партнерами своего уровня.

Ну, внутренние ощущения, как партнерше не очень высокого уровня, танцующей с педагогами совсем другие. При смене тренера/партнера на не худшего по уровню танцевать с ним можно не хуже, чем с предыдущим. Да, по-другому, но вполне можно, и за пару занятий становится весьма удобно. И про переоценку знаний - это вы зря. Ошибки, как правило, вполне известны, тренеры регулярно и охотно о них сообщают. Просто показать свои лучшие навыки с незнакомым партнером, да еще который сам увлеченно косячит и сбивает с ног/не ведет/не шевелится и делает еще кучу всякого нехорошего невозможно. ;-) А невозможно танцевать - да привыкнуть можно, особенно если партнер настроен работать а не кататься на партнерше, тренированной гораздо лучше него.

Вера, я намеренно употребил слово "знания", а не "умения", "уровень", "красота танца" и т.п. Партнерша может с виду великолепно танцевать в такой паре, но при этом не осознавать, что ее хороший танец полностью сформирован партнером, который ее к себе просто "пританцовывает", а она только и делает, что его слушает. Убери партнера/тренера - от ее уровня ничего не останется. Танцор только тогда хороший танцор, когда он (ОНА) может сам (САМА) станцевать качественно свой танец. А для этого нужны прочные знания в голове, которые при данном способе тренировки сильно отстают от того, что делает тело. Я сто раз это видел, заканчивалось такое в лучшем случае ПроАмом, в худшем - человек просто бросал танцы "из-за отсутствия достойных партнеров".

Александр, по моим наблюдениям, у взрослых танцоров часто знаний гораздо больше, чем умений. Мозгами работать многие умеют, а телом - не очень. Толку вот с этих знаний. А как можно не знать, что хороший партнер помогает танцевать? Ну, ладно, не все кинестетики и чувствуют где и на сколько им помогают. Но достаточно потанцевать одной свою партию и все отлично видно и понятно. Танцевать одной приходится во всех вариантах - и когда хороший партнер, и когда танцуешь с тренером.

Знания не очень способствуют качественному танцу. :-) По себе я это очень сильно ощущаю. Знаю, как должно быть, примерно знаю что надо сделать, а в полную силу и в музыку то, что надо, не выходит.

Про отсуствие достойных партнеров - очень понимаю. Обидно, когда партнер, который сам танцует далеко не безупречно, занимается меньше, реже и у худших педагогов высказывает кучу претензий к уровню танца и при этом немалая часть замеченных косяков из-за него. Да и вообще - если б я была идеально технична - ну зачем бы мне тогда понадобился партнер е-д-с класса?

Вера, я согласен с Вами, когда речь идет о большинстве взрослых танцоров, которые, как Вы справедливо заметили, обычно больше думают, чем делают. Но я писал про конкретную ситуацию Оли, которая встречается реже, но, тем не менее, встречается. Я со многими девушками, которых вот так "натанцевали" партнеры-тренеры, знаком лично, и об их проблемах знаю не по наслышке. Так что, не стоит мои слова вырывать из контекста и обобщать на всех танцоров - это путь "испорченного телефона".

Александр, для обсуждения конкретной ситуации Оли маловато данных. У нее вполне может быть много знаний, вполне могла танцевать свою партию периодически одна, и на группах и на индивидуалках очень многие этим занимаются. И наверняка она чему-то научилась и что-то знает, раз хорошему партнеру было удобно с ней танцевать. + проблема с новичком может быть не из-за различия школ, а из-за того, что начинающий партнер сам мало умеет и выхватил из объяснения тренера какой-то один аспект танца а не всю картину да еще и ухваченное как-нибудь творчески доработал. Ну, а еще вполне бывают "педагоги", у которых у самих каша в голове, и которые учат не правильным вещам. Совершенно не факт, что кто-нибудь из этой ситуации не занимался у таких.

Разве что вы знаете Олю лично и танцевали с ней, чтобы точно знать что там и как. ;-) Но вообще, и при проамообразных занятиях с тренером, и при танце с более продвинутым партнером обучению партнерши в т.ч. и двигаться самостоятельно уделяют много времени, тяжело не получить представление о том, что можешь сама по себе. Разве что, и тренер и/или партнер хором решили, что нунафиг учить партнершу, покатаем сколько сможем так. Ни разу такого не встречала, честно говоря.

Вы не встречали, а я встречал. Новерное потому что в силу того, что я партнер, я пробуюсь обычно именно с партнершами :) Вера, я не претендую на истину, а лишь рассказываю, как бывает в жизни, почему это плохо и чем это кончается. Я хотел человеку помочь, предупредить о коварстве ситуации, на которую похожа описанная - я предупредил. Человек принял к сведению, а вот такая у него ситуация или не такая - он дальше разберется сам, без нас с Вами. Дальнейшую дискуссию по данному вопросу считаю лишенной всякого смысла, не смотря на наличие контраргументов для ваших доводов.

Александр Емелин
Спасибо большое, прочитал очень много полезного и интересного!:):)

Мирко,кстати, как раз танцует классический английский стиль...

А вот с этим многие не согласятся. Мирко, Боско,Феруджа и остальные чемпионские пары нарабатывают свой стиль и местами трудно точно сказать к какой школе они пренадлежат. Я как то читал интервью.(не помню точно кого, помоему Бенедетто Феруджы) Ему задали вопрос что то вроде - какая школа вам ближе английская или итальянская, на что он ответил-"Я не загоняюсь по этому поводу,я просто танцую как мне нравится."
В последние годы и вправду замечена тенденция слияния стилей, такой "венегрет" порядком ослажняет восприятие. Танцы развиваются бешеными темпами, что будет дальше и как это будет выглядеть сложно предугадать.

На то они и профики, чтобы танцевать в своем собственном стиле. А что касается взаимопроникновения школ - вижу в этом только плюсы. Это значит, что школы признают сильные стороны своих конкурентов, и у стандарта останется единая линия развития.

Насчет своего стиля это точно сказано)
А так интересней смотреть.. Тут shape там shape а то все плоско не интересно... И все время с shape-oм тоже не вариант)

С шейпом вообще нужно аккуратно особенно партнерам, можно так затанцеваться что ойойой.)Я заметил некоторые пары сейчас используют имитацию шейпа т.е они фактические танцуют руками(спина работает только в плечевом поясе) не задействуя растежение корпуса.Это хорошо заметно в быстрых танцах и на очень быстрых коротких движениях.На замедленном видео смотришь - ну реально машут руками)))Немогу говорить о правильности таковой тенденции но местами смотрится эффектно.И я думаю пришло это из итальянской школы, англичане в плане аккуратности очень педантичны.

Максим, ты скорее про свэй говоришь, чем про шейп. В школе Качиари есть разделение свэев на три типа, в том числе broken sway - свэй, танцующийся именно как наклон в плечевом поясе. Английские педагоги, как ты справедливо предположил, относятся к этой технике весьма критически.

да, прошу прощения, я перепутал определения...broken sway т.е косметический свей.

подумал об одном а написал другое.

ищу партнера для занятий бальными(стандарт)18-24 лет!!!
рост от 174-189 !!!!! метро Белорусская или Менделеевская
занятия обязательно в центре Москвы или по серой ветке метро
1-2 раза в неделю
по желанию можно будет практиковаться на танцевальных вечерах
ищу партнера для серьезных занятий!!!МОСКВА!

анюта вам не сюда)

))