Я хочу сказать, что дисковые трмоза на треке 3900 (чтоб все знали эту модель) - Г О В Н О. они может и вечные, но нифига не тормозят. если хотите диски, берите масляные, а не на тросиках.
Вячеслав. а как же хорошие бряки катриджные? трехкомпонетные и т.д. они и в дождь тормозить должны отлично! один слой снимает влагу, другой тормозит... правда и стоят такие не слабо
- больший коэффициент трения между абразивом и стальным диском по сравнению с трением колодки об алюминиевый обод; - независимость от погодных и дорожных условий* (не забиваются грязью и снегом)*; - "вечные" обода*; - больший срок службы абразивных колодок и дисков *; - большая мощность торможения; - нормальная работа тормоза при повреждении обода* - стальные диски в отличие от алюминиевых ободов не бояться сильного разогрева при торможении (важно в горных условиях и для "DH"-даунхилла)*; - бОльшая точность дозирования тормозного усилия; - реализован принцип "отрегулировал и забыл"
Минусы дисковых тормозов:
- высокая цена; - вес(у некоторых моделей); - повышенные требования к торсионой жесткости амортизационной вилки (не всякую вилку рекомендуют использовать с дисковым тормозом); - сложность инсталляции (установки), особенно для гидравлических систем; - ограниченная ремонтопригодность в полевых условиях (для гидравлики)*; - большая нагрузка на спицевой набор колеса (дабы ее снизить диаметр фланцев на втулках увеличивают); - сложность замены абразивных колодок.
ну прям сразу обе, ога в том то и дело, что чтобы что-то случилось с гидролиниями - это я не знаю как надо постараться...и тем более есть армированные не разу за свою жизнь порванных гидролиний не видел
От слов не уходите пожалуйста. Прежде чем писать о чем либо бред, будьте уверены в своих словах. Без разницы, одна или две. Суть в том, что в полевых условиях не починить(Ну если только не возить с собой гидролинии, комплект прокачки, и дот\минералку). Ну и что бы прокачать, нужно хотя бы быть знакомым с теорией, а не с бухты барахты в первый раз. Если рвут, то как правило на сгибе около руля, и в падении. Цепануть две не сложно. Кстати, гидролинию чаще даже не рвут, а пробивают. Гидролиния проходит по раме, при удачных обстоятельствах, продавить камнем не проблема.
да хватит вам уже их рвать) насчет прокачки гидры и обслуживания- это и так всем известный гемор: наврядли у кого- то получится качественно и с первого раза прокачать систему без лишних пузырей и подпусканий. тем более что возить с собой в портфеле дот и шприцы с самопальными переходниками наврядли кто-то будет. тут как говорится или упал, выжил, обтряхнулся и попер дальше, или прилично пострадал. вот и сам столкнулся с этой проблемой.
лучше расскажите кто сколько на своих колодках отъездил до полного износа и при каких условиях. желательно конкретные цифры и конкретно на каких тормозах. чисто спортивный интерес)
>>> Без разницы, одна или две. Суть в том, что в полевых условиях не починить
Задолбали уже все с этими надуманными недостатками. В велосипеде еще полно деталей, которые в полевых условиях не починить. И без которых велосипед вообще не поедет. И ничего - не возят же с собой все запчасти в двух экземплярах... А без тормозов (даже без обоих) ехать вполне реально.
Кроме того, вибряки тоже можно сломать так, что в полевых условиях не починить.
Задолбали уже писать, не прочитав все посты. Человек написал фигню, я исправил. Точнее указал на то, что не ремонтопригодно. Тормоза придумали труссы. МТб - диски, шоссе - клещи. Скажем нет вибрякам!
Просто надо разумно подходить к таким теоретическим недостаткам. И понимать, что поломка тормозов, даже обоих (что крайне маловероятно) ничем серьезным не грозит. Я не припомню ни одного случае на покатушках, чтобы кто-то порвал гидролинию. Зато случаи поломки втулки были, а также сломанные рули, подседельники, петухи и т.д. В конце-концов, на вибряках можно тоже тросик порвать теоретически. Кто из вас возит запасные тросики?. Кто возит с собой выжимку цепи? А болт которым крепиться седло к подседельнику? У меня даже когда вибряки были - возил только тросики переклюков и запасной петух. Всего не предусмотришь, если уж случилась серьезная поломка - значит карма такая...
Порванный тросик не проблема - раз, рули, подседельник, тоже фигня - два, у меня на цепи замок - три. Сломанный петух, это смотря где находишься. Шайбой скрепить - не проблема, была бы шайба. Втулки уже серьезно, в лучшем случае - холостой ход, тогда еще проволкой\спицами кассету к спицам прикрутить. А вот если не катит... Недостатки не теоретические - раз, второе - не проблема и две гидролинии продырявить, ну и третье - периодически, в экстренных ситуация тормоза нужны.. Лично мне на все это, пока что пофигу. Просто указал, что не ремонтопригодны.
>>>Порванный тросик не проблема - раз >>>рули, подседельник, тоже фигня - два, Давай без голословных утверждений. Описание ремонта в полевых условиях сломанного пополам руля, подседела и тормозного тросика в студию.
>>>у меня на цепи замок - три. И че? Чем тебе замок поможет в случае разрыва цепи? Как минимум, нужно будет расклепать и удалить сломанное звено, либо укоротить цепь в случае поломки петуха или заднего переклюка (сделать синглспид)
>>>Недостатки не теоретические - раз, второе - не проблема и две гидролинии продырявить Приведи реальный случай продырявленных двух гидролиний
Порванный тросик, наращивается с помощью кусочка такого же тросика или проволки. Так же можно болтом и гайкой зафиксировать. Не фиксируется руль, и крутится - клей + песок. Сила трения спасет. Сломался руль - постараться найти хорошую палку +резина. С запаски подойдет. Все это в оставшуюся часть руля, как можно глубже. Не с каждым рулем пройдет, ездить все равно аккуратно. Доехать до дома в общем. Так же заматывали изолентой, что бы дополнительная фиксация раз, и что бы нормально садилась грипса - два. Подседел -ну, стоя доехать будет просто очень сложно.. Так же, не карбоновый подсидел - имхо не сломать, рычаг к раме приложен, рама раньше треснет.
Лично при мне не было. Лет 7 назад, когда я еще жил в Санкт - Петербурге, отец со своими друзьями собрались в поход на велах. Дескать, таким велам не по городу кататься, а по горам. Когда приехали через полторы недели, рассказывал различные случаи из похода. один из них был о том, что на одном из каменистых спусков, один из знакомых попав в нехорошую глубокую яму, перелетел через руль, верхней трубой рамы треснулся о камень. В итоге вмятина + две продавленные гидролинии. Причем одну вообще почти оторвало, во второй только небольшой порез. Насколько понял, в последствии тормоза с вела, перекочевали в рюкзак.
пример неудачный. После перелета через руль на каменистом спуске - можно и раму сложить да и вообще бошку свернуть, что тормоза уже точно не понадобятся
Из всего этого можно сделать вывод: забейте на теоретиков и катайтесь в свое удовольствие, вероятность разрыва гидролиний настолько мала, что можно вообще забыть про это. Так же как и про большинство других описанных недостатков
про диски на 3900ом Trekе -- говно: изначально тормозили плохо и со временем лучше не стало. С третьей попытки отдали в гарантийный ремонт где поменяли в заднем колодки, а передний поменяли на Terktro IO после чего тормозами доволен (только задний иногда клинило). . По поводу дисковой механики вообще то хорошие отзыве о Avid BB5 (в журнале Moutain Bike) а ведь есть еще и BB7.
а у меня передний клинит, вообще, могу сказать, что передний абсолютно бесполезный, если на старом велике я барабанами передними спокойно тормозил, то в треке я в переднем тормозе вообще не уверен
У меня Terktro IO - механика дисковая. Отлично тормозят, без проблем блокируют колесо на любой скорости... где-то раз в два месяца регулирую и все отлично. Часто читаю на форумах про то, якобы дисковая механика отстой, не блокирует колесо ,вибрэйки эффективней тормозят и подобную чушь.... У тех, кто подобное пишет, руки из ж..пы растут.
"Отлично тормозят, без проблем блокируют колесо на любой скорости". В предложении имеются взаимоисключающие факты. Сразу хочется спросить "не растет ли моск афтара из ж..пы?"
один слой снимает влагу, другой тормозит... правда и стоят такие не слабо
- больший коэффициент трения между абразивом и стальным диском по сравнению с трением колодки об алюминиевый обод;
- независимость от погодных и дорожных условий* (не забиваются грязью и снегом)*;
- "вечные" обода*;
- больший срок службы абразивных колодок и дисков *;
- большая мощность торможения;
- нормальная работа тормоза при повреждении обода*
- стальные диски в отличие от алюминиевых ободов не бояться сильного разогрева при торможении (важно в горных условиях и для "DH"-даунхилла)*;
- бОльшая точность дозирования тормозного усилия;
- реализован принцип "отрегулировал и забыл"
Минусы дисковых тормозов:
- высокая цена;
- вес(у некоторых моделей);
- повышенные требования к торсионой жесткости амортизационной вилки (не всякую вилку рекомендуют использовать с дисковым тормозом);
- сложность инсталляции (установки), особенно для гидравлических систем;
- ограниченная ремонтопригодность в полевых условиях (для гидравлики)*;
- большая нагрузка на спицевой набор колеса (дабы ее снизить диаметр фланцев на втулках увеличивают);
- сложность замены абразивных колодок.
http://velodrive.ru/about/rubriki/5/?id=49
про ремонтопригодность гидры - тоже бред полный
и про сложность замены колодок тоже
в том то и дело, что чтобы что-то случилось с гидролиниями - это я не знаю как надо постараться...и тем более есть армированные
не разу за свою жизнь порванных гидролиний не видел
Если рвут, то как правило на сгибе около руля, и в падении. Цепануть две не сложно. Кстати, гидролинию чаще даже не рвут, а пробивают. Гидролиния проходит по раме, при удачных обстоятельствах, продавить камнем не проблема.
насчет прокачки гидры и обслуживания- это и так всем известный гемор: наврядли у кого- то получится качественно и с первого раза прокачать систему без лишних пузырей и подпусканий. тем более что возить с собой в портфеле дот и шприцы с самопальными переходниками наврядли кто-то будет. тут как говорится или упал, выжил, обтряхнулся и попер дальше, или прилично пострадал. вот и сам столкнулся с этой проблемой.
лучше расскажите кто сколько на своих колодках отъездил до полного износа и при каких условиях. желательно конкретные цифры и конкретно на каких тормозах. чисто спортивный интерес)
Задолбали уже все с этими надуманными недостатками. В велосипеде еще полно деталей, которые в полевых условиях не починить. И без которых велосипед вообще не поедет. И ничего - не возят же с собой все запчасти в двух экземплярах... А без тормозов (даже без обоих) ехать вполне реально.
Кроме того, вибряки тоже можно сломать так, что в полевых условиях не починить.
Тормоза придумали труссы. МТб - диски, шоссе - клещи. Скажем нет вибрякам!
У меня даже когда вибряки были - возил только тросики переклюков и запасной петух. Всего не предусмотришь, если уж случилась серьезная поломка - значит карма такая...
Втулки уже серьезно, в лучшем случае - холостой ход, тогда еще проволкой\спицами кассету к спицам прикрутить. А вот если не катит...
Недостатки не теоретические - раз, второе - не проблема и две гидролинии продырявить, ну и третье - периодически, в экстренных ситуация тормоза нужны..
Лично мне на все это, пока что пофигу. Просто указал, что не ремонтопригодны.
>>>рули, подседельник, тоже фигня - два,
Давай без голословных утверждений.
Описание ремонта в полевых условиях сломанного пополам руля, подседела и тормозного тросика в студию.
>>>у меня на цепи замок - три.
И че? Чем тебе замок поможет в случае разрыва цепи? Как минимум, нужно будет расклепать и удалить сломанное звено, либо укоротить цепь в случае поломки петуха или заднего переклюка (сделать синглспид)
>>>Недостатки не теоретические - раз, второе - не проблема и две гидролинии продырявить
Приведи реальный случай продырявленных двух гидролиний
Не фиксируется руль, и крутится - клей + песок. Сила трения спасет.
Сломался руль - постараться найти хорошую палку +резина. С запаски подойдет. Все это в оставшуюся часть руля, как можно глубже.
Не с каждым рулем пройдет, ездить все равно аккуратно. Доехать до дома в общем. Так же заматывали изолентой, что бы дополнительная фиксация раз, и что бы нормально садилась грипса - два.
Подседел -ну, стоя доехать будет просто очень сложно.. Так же, не карбоновый подсидел - имхо не сломать, рычаг к раме приложен, рама раньше треснет.
Лично при мне не было. Лет 7 назад, когда я еще жил в Санкт - Петербурге, отец со своими друзьями собрались в поход на велах. Дескать, таким велам не по городу кататься, а по горам. Когда приехали через полторы недели, рассказывал различные случаи из похода. один из них был о том, что на одном из каменистых спусков, один из знакомых попав в нехорошую глубокую яму, перелетел через руль, верхней трубой рамы треснулся о камень. В итоге вмятина + две продавленные гидролинии. Причем одну вообще почти оторвало, во второй только небольшой порез. Насколько понял, в последствии тормоза с вела, перекочевали в рюкзак.
где поменяли в заднем колодки, а передний поменяли на Terktro IO после чего тормозами доволен (только задний иногда клинило).
.
По поводу дисковой механики вообще то хорошие отзыве о Avid BB5
(в журнале Moutain Bike) а ведь есть еще и BB7.
Часто читаю на форумах про то, якобы дисковая механика отстой, не блокирует колесо ,вибрэйки эффективней тормозят и подобную чушь.... У тех, кто подобное пишет, руки из ж..пы растут.
В предложении имеются взаимоисключающие факты.
Сразу хочется спросить "не растет ли моск афтара из ж..пы?"
то ли дело гидравлика этого не требует...