Велодорожки в Обнинске!
Вело-любители объединяйтесь!Наш велоклуб вместе с Обнинским Молодежным Центром проводит акцию направленную на то что бы Наш город стал более удобным для велосипедистов!
План наших действий следующий:
1. Определимся с нашими пожеланиями, возможно набросаем какой-то план.
2. Подготовка материала для презентации нашего предложения. (фото, видео)
3. Написание коллективного письма в администрацию города.Сбор подписей.
4. Проведения массовой акции в поддержку наших предложений
5. Поддержание актуальности этой проблемы, что бы не махнули рукой.
Давайте начнем с начала:
Прежде всего надо понять по какому пути мы хотели бы что бы происходило развитие велотранспорта:
возможно несколько вариантов:
1. Велодорожки по самом городу как делают в Европе. И разите велостоянок около популярных мест, восстановление уже существующих дорожек.
пока не будем обсуждать способы реализации. если остановимся на этом варианте тогда будем развивать мысль.
2. Прогулочные велодорожки по туристическим маршрутам где-нибудь в лесу и по берегу реки. т.е., например, велодорожку от 51ого (от ИФЗ, например) через лес к реке. и в вдоль реки какой-то участок.
это только те варианты которые мы обсуждали так же ждем от вас новых идей!
======
Я подозреваю, что многие велолюбители россии не очень представляют что вообще они хотят от велодорожек. По крайней мере сейчас я понял что раньше не понимал. Объясню по-подробнее.
Поехал я как-то жить в Европу и сильно возрадовался как много у них там велодорожек! Практически каждая вторая улица оснащена полосой для великов.Короче когда я вернулся в Москву - мне захотелось того же. Условно говоря иметь велодорожку вдоль Ломоносовского. Далее велодорожку вдоль Ленинского. Чтобы с одной можно было перебраться на другую и вообще доехать по Москве куда угодно. В том числе мне захотелось видеть плотную сеть. Короче так выглядели мои мечты в первом варианте. Но все познается в сравнении.
Но потом я поехал в штаты и увидел абсолютно другую систему велодорожек. Сначала я посчитал ее глупой, потому что ни к одному магазину по ней нельзя было проехать, но потом я понял они просто служат разным целям. В Европе, где дорогой бензин, парковки и пр, велосипед нужен чтобы ездить в универ, на работу в магазин. В штатах чисто для рекреейшенала и фана.
От Европейских (немецких) велодорожек фан можно получать только с непривычки приехав из России. Велодорожки вдоль улиц означает что эти велодорожки будут прерываться светофорами. И на самом деле, махнуть 10км по светофорам через каждые 200 метров - это гораздо сложнее чем теже 10км без остановки. Ускорятся перед перекрестком, видя что загорелся желтый, оттормаживаться до нуля, видя что уже красный ... все это напрягает и физически (поускоряйся попробуй) и морально (сложно получать фан, если ты только что проскочил на розовый и говоришь себе - хорошо что не сбили нах...й). Сложно получать фан, если дорожка является просто правой полосой на дороге. Ибо водитель может начать считать ворон за рулем не только в россии, но и в европе и штатах
В штатах, где я жил у меня было 40 км велодорожки на юго-восток, 10км на юг, 30км на север. И во всех направлениях можно было ехать встречая светофоры 4 штуки максимум на весь маршрут. И это очень круто на самом деле. Американцы молодцы и по-максимуму использовали естетественные обстоятельства для этого. Таковых я насчитал 3.
1) СТРОИТЬ ВЕЛОДОРОЖКИ ВДОЛЬ РЕК (ОЗЕР). Будучи естественным препятствием для автодорог, река как бы уже обязывает дороги расходится с ней в разных плоскостях (через мост к примеру). Правда для этого надо правильно строить мост, чтобы вдоль берега оставалось место (в 1.5 метра) для велодорожки.
2) ВЕЛОДОРОЖКИ ВДОЛЬ АМЕРИКАНСКИХ ХАЙВЕЕВ. Опять таки хайвеи имеют развязки в разных плоскостях посредством мостов, поэтому и велодорожки реально сделать без светофоров на многие мили.
3) ЖД транспорт в штатах загибается, поэтому умные американцы выдергивают рельсы со шпалами на заглохших дорогах и прям на это место кладут асфальтовую велодорожку. А по бокам с обоих сторон сажают деревья. Может быть, ездить по прямой не так интересно, как по асфальтированному берегу извилистой реки, но в плане отсутсвия пересечений со всякими сраными опасными переездами, где тебя снесут нах - все очень круто.
Эти три пункта конечно сильно ограничивают плотность велодорожек в городе. И действительно, по плотности они уступают европейским, но на самом деле, мои первые мечты о большой плотности (которые я выделил красным выше) они как бы забылись. Если все это переносить на те же окрестности МГУ, то вместо велодорожек-дублеров к Ломоносовскому, Лененскому, Вернадском и Мичуре, я бы мечтал о велодорожке, которая от МГУ спускалась к смотровой, потом вдоль реки, через нескучный сад, парк горького, парк искуств, дальше допустим мостик на стрелку к петру I .. дальше фантазировать в условиях московских реалей уже сложно, но как-то так допустим.
потом можно помечтать в отдаленной перспективе о строительстве велодорожки Обнинск-Боровск, например.
вырубить лес и кустарники (по маршруту). да блин и зачем это надо??? люди ездят на речку или в поле или в лес чтобы "уйти" от городского, побыть с природой! а когда ты едешь купаться а вокруг асфальт, который займется в будущем теми же машинами..это уже другое. если человек хочет кататься то он будет кататься, и его наоборот порадует езда по тропкам, вдоль реки. а если человеку чтобы кататься нужен предлог, по типу " вы сначала асфальт положите в поле, тогда я может выйду на природу и оторвусь от телевизора", то даже когда этот асфальт будет проложен тот самый человек никуда не выйдет.
имхо асфальт у реки и в поле не айс.
извините за сумбур.
в том то весь и кайф что ты едешь по тропинке)
было бы конечно очень классно если бы в городе были дорожки, только мне кажется что наши жопошники из мэрии этим заниматься не будут)
Теперь по существу. Считаю, что наиболее оптимальным будет 1-ый вариант (если выбирать из 2-ух). Удовлетворение получат и велосипедисты, любящие разъезжать по пешеходным дорожкам, и прохожие, которые избавятся от постоянного страха быть сбитыми каким-нибудь сорви-головой.
Если смотреть в корень - ни один из вариантов по отдельности не решит проблемы в целом. Нужен гибрид. Велодорожки в городе должны быть по умолчанию. Все таки наукоград, а не ПГТ на отшибе области. А для любителей затяжных прогулок на несколько десятков километров, должен быть сделан специальный скоростной маршрут за пределами города/жилых микрорайонов.
:)
П.С. Если и правда что нить дальше обсуждения зайдет , чем смогу помогу со сбором подписей и ( или ) сбором велосипедистов для общего проезда по городу с целью показать массовость велосипедов в городе .
Хотя лично меня устраивают и тротуары, и проезжая часть.. только машин и людей стало много в городе и трудно передвигаться.
Кстати, согласен с Русланом! Мы в России..
>>Я считаю что велодорожки в Обнинске пока не нужны. Администрация на это не пойдет. А вот велоудобства это другое дело.<<
to Павел
>>Хотя лично меня устраивают и тротуары, и проезжая часть...<<
и Саша (по всем 4-м пунктам)
согласна.
Проголосовала за 1-ый вариант. Дорожки в городе. Хотя, опять таки соглашусь, что и тротуары меня устраивают. Посему администрации можно предложить привести в порядок ХОТЯ БЫ тротуары, если на велодорожки денежные средства выделить невозможно, и нет желания осуществлять этот проект.
p.s. Нет ничего лучше, чем ночные Обнинские дороги. Когда нет машин. Да и днем наличие авто на дорогах меня ни сколько не напрягает. Адреналин для меня в цене. Хотя найдутся много противников таких действий.
Так что в целом ситуация меня устраивает)
В последнее время стало модно выкладывать тротуары плиткой (Энгельса). а не асфальтировать, как, например, на Ленина (напротив Сигнала).
Возможно замостить плиткой стоит дешевле и не требует асфальтоукладочных машин, катков и тд.. Но для роллеров, велосипедистов, людей на колясках - эта плитка сущий ад.
Если администрация города решит ремонтировать все тротуары таким способом, то у нас останется только проезжая часть и лесные дороги, ибо по плитке кататься неприятно - как минимум.
Если грамотно заасфальтируют, то как написала Алина - Ситуация и меня вполне устраивает.
А что касается города - я только за! У нас в Обнинске столько машин, столько людей, что достаточно частно случаются небольшиее казусы. Так что нужно быть все время, как говорится - "на стреме" чтобы ни дай бог никого не сбить, да и самому не угодить под колеса.
Как здесь уже писали нужно начать с элементарных съездов с бардюров - ведь у нас во многих местах в городе такие съезды вообще отсутствуют, а это просто безумно не удобно и чертовски раздражает! А еще не могу не промолчать про клумбы - которые стоят посреди прогулочных тротуаров (например возле магазина "Маргарита", возле Юбилейки) когда толпиться народ - то выбор стоит очень остро - либо сбивать детей, либо ехать прямо в эти клумбы! Сама несколько раз практически в них впечатывалась - так что просто прошу - уберите их!
А вообще, сейчас, самое нормальное катание по нашему городу начинается поздим вечером, когда движение четырех колесных практически прекращается, начинается жизнь для велосипедистов!
У нас еще не так заметно, хотя то же имело место, а вот в других городах области люди периодически наблюдают интересную картину, когда вдоль напрочь разбитых дорог меняют бордюры на новые или выкладывают плиткой без всякой необходимости, то или иное место в городе.
))))))))
А за городом надо просто ехать и наслаждаться природой, а не раздолбанными дорожками уже через пол года....
интересная статья про минскую велодорожку
и там кстати есть 1 фотка где дорожка сделана из плитки
по поводу психологии - она в любом обществе может меняться. понятно, что процесс это долгий, но это не повод для отчаяния, а повод для того, чтобы запастить терпением и идти к своей цели.
чтобы автомобили по велодорожкам не ездили, вкапываются специальные ограничители:
http://forumbgz.ru/user/upload/file314857.jpg
ну а для пешеходов - будут дорожные знаки "велосипедная дорожка" и если человек туда заходит и случается травма у него от столкновения с велосипедистом, то вся ответственность будет на него возложена ,как я понимаю.
по поводу денег в бюджете:
- можно составить программу минимимум и принисти ее в администрацию (в которую входили бы, например, съезды в требующихся в нашем городе местах). и программу максимум, где бы уже можно было говорить о велодорожках в дополнении к съездам по каким-то конкретным маршрутам и опять же прочие требования описать (ширину, например, необходимую).
Уже следующим этапом будет обсуждение того КАК это достичь я для этого создаю отдельную тему (для порядка).