Кто чем охотит ружья? / Водные виды спорта / Спорт онлайн - зимние и летние виды спорта. Обсуждения.
Авторизация



Напомнить пароль
Регистрация

Водные виды спортаКто чем охотит ружья?

Водные виды спорта: Кто чем охотит ружьяПредлагаю в этой теме обсудить "+" и "--" использования пневматов и арбалетов в разных условиях!

Я ныряю с пневматом Mares Jet70!!!

Комментарии (330)
rss свернуть / развернуть
Да. Именно в плавках насос и держим.
свернуть ветку
тем насосом что в плавках, до 20 атмосфер не накачать... :)))
свернуть ветку
тогда манжету поменяй и будет тебе 30атмосфер))))
свернуть ветку
я пробовал с арболетом, пружиной.Всетаки пневматика круче у меня 600 таймень пробивал на сквозь карпа 17кг только в путь.Но сделал неосторожнось выстрелил без стрелы в воде и все каюк попал на ремонт не дешовый)))
свернуть ветку
КПД маресов примерно 60%, у
ружей зелинского 92-96%. а три
выстрела три рыбы это другое

Ну во первых - КпД у Маресов не 60%, а максимум 37(и это без регулятора боя, с ним и того менньше). У ЗЕЛИНКИ доходит до 72%, у КОНТИНЕНТА и у ШУБИНКИ до 81-83. Но сравнивать ЭТИ ружья нельзя с буржуйскими по двум причинам : первая - маресы, омеры, крысы и т.д. это буржуйский ширпотреб вроде нашей рппшки.А вот зелинки, шубинки и континенты это клапанные ружья сделанные мастерами, и доведенные ими же до совершенства. Отсюда и легкая зарядка, что может заряжать и ребенок, и мощность и точность.
свернуть ветку
согласен. с% КПД погорячился.
свернуть ветку
Да пусть простят меня приверженцы арбалетов, но говорю то, что знаю и что видел своими глазами - это по поводу "бесшумности арбалетов". Все это большой, хорошо продуманный и срежесированный МИФ. Все дело в том, как писалось несколькими постами выше, от пневмата рыба уходить не успевает, и это при закачке от 18 до 22 АТИ, не говоря уже про 25 и более кг. А вот с арбалетами все не так просто. Дело все в том,что рыба не столько слышит звук, сколько чувствует все происходящее боковой линией. Вот тут и сказывается разница между пневматами и арбалетам, последние дают такое большое возмущение окружающей среды, что рыба это знает еще до того, как гарпун покинет ружье. И чем больше тяг, чем они толще, тем возмущения сильнее. А вот у пневматов картина совершенно другая. Звук удара поршня по демпферу (если его сдышно) идет после того, как стрела покинула ствол, и щелчки эти пугают рыбу гораздо меньше, чем возмущения среды от резкого движения рукой, не говоря уже про тяги арбалета.
свернуть ветку
Мне многие могу возразить, что это чепуха, но я неоднократно видел своими глазами, как пелядь и щука уходят от выстрела,уворачиваясь всем телом, не говоря уже про таких рыб как ленок и таймень , и тем более крупный хариус.
Любители арбалетов могут возразить : дескать как же мировые производители? Отвечу. Все дело в экономике. Что такое арбалет с инженерной точки зрения? Это простая труба с одной или более резиновыми тягами, спусковой механизм с падающим(в основном) шепталом и рукояткой в которой расположен этот самый механизм. Все просто и надежно(до определенного момента). Никакого усилия конструкторской мысли, никаких новых идей. Меняй материал ресивера, тяг, делай рукоятку из вспененной пластмассы, и греби деньги в 3 раза больше, чем за старое, потому как у старого и труба из дюраля, а не из карбона, и тяги без добавления силикона и рукоятка из обычной, а не вспененной пластмассы и заглушки в ресивере пропускают воду, и лак не такой и т.д.
А вот с пневматами нужно еще повозиться.
свернуть ветку
Бывает что и из пневмата стреляешь щуку поперек тела, а когда подтаскиваешь, то видишь что стрела пробила рыбу вдоль!!! И это с пневмата, а у арбалета по-моему меньше скорость гарпуна, сам не стрелял, но даже по видео видно!
свернуть ветку
Что собой представляет пневмат? Та же самая труба ресивера, плюс ствол(добавлю качественно обработанный внутри и откалиброванный), "хитрый" спусковой механизм, поршень, который должен выдерживать удары при скорости 26-30 м/с и при динамике в 3-4 раза выше чем статическое давление, т.е. порядка 75-100кг. Я при этом не беру во внимание те необходимые расчеты по сопротивлению материалов и расчеты по уплотнительным соединениям, по соотношению объем ресивера к диаметру ствола и многим другим параметрам. Вот поэтому мы и имеем больше арбалетов, чем пневматов. Буржуины разработали одну схему и копируют ее друг у друга, как в арбалетах меняя только внешний вид да материл рукояток, а всю внутрянку : поршни, стволы, шептала и т.д. заказывают у китайцев, потому как рабсила дешевая. Вот поэтому мы и имеем буржуйские ружья примерно одного качества и одной цены и одной схемы работы. Если сравнить с российскими, то можно поразиться разнообразию, которое царит в России. Это и классические пневматы и пневмовакуумники и гидропневматы и клапанные ружья и многие другие схемы, не говоря уже про механизмы спусков- от классических шептальных до цанговых и шариковых систем удержания поршня и гарпуна, и способа демпфирования поршня и систем закачивания воздуха в ресивер.
свернуть ветку
А что касаемо скорости, то у пневмата скорость изначально выше - можно и не спорить. Что касается КПД, то максимальное у арбалетов не превышает 19%. У нашего РПП к примеру около 25%, так что думайте сами. Лично я люблю пневматы, и не только потому что я их конструирую и сам делаю, а по вышеизложенным причинам, хотя сам считаю, что ЛЮБАЯ СХЕМА ИМЕЕТ ПРАВО НА ЖИЗНЬ, а тем более неплохо зарекомендовавшая себя хотя и имеющая ряд недостатков.Арбалет лучше пневмата в одном - им можно охотиться на очень больших глубинах 40 и более метров, но это не для всех.
свернуть ветку

привет,у меня и пневматы есть, и арбалеты. начинал с арбалетов. потом нашел нормальные пневматы.теперь выбор ружья-по условиям охоты.
ИМХО:
арбалет бьет резче и быстрее, т.к.гарпуны к нему 6,5 или7 мм.тонкие, масса маленькая - стартуют быстро.У пневматов моих гарпуны толстые и тяжелые -8 мм. так что резкости меньше. зато энергия больше.
про КПД арбалетов писать ничего не буду.Свои резинки я доработал.
В буша 60ку поставил тяги вместо штатных16мм- 19мм тяги от более длинной модели (75ка). При охоте с ним на мутняке гарпун меняется на гарпун от 45см арбалета.Он практически не торчит за пределы ружья.
по своим характеристикам - точность, надежность,удобство,арбалеты мне больше нравятся. И хрен с ним, маленьким КПД.
свернуть ветку
мне тож арбалет нравится, правда и добычи не было у меня большой )))
свернуть ветку
Да ноооо.... Хоть гарпун у арбалета и 6,5мм, но он на много длиньше чем у пневматов, поэтому еще не известо что легче!

вот многие приводят цифры КПД ружей, а что бы определить этот КПД, что нужно знать? какие характеристики? и покакой формуле считать?)
Я так думаю, если например берется энергия при выстреле передаваемая гарпуном к мишени и энергия требуемая для взвода ружья, то... из этого соотношения КПД арбалетов и будет меньше, так как заряжать их труднее, но при этом бой может примерно равняться равным по сил с пневматом!
Так как считают КПД ружей?
свернуть ветку
Зайди на сайт Юры Пастушенко, все поймешь . http://www.fishgun-master.ho.com.ua/oglavlenie.htm
Вот к примеру, у тебя арбалет 900 мм. Две тяги по 18мм. Длина разгона гарпуна 25-35 см. При длине нормального пневмата 600мм, длина разгона гарпуна(ход поршня, или как это называется КПИ-коэффициент полезного использования) составляет не менее 45 см, что равно 75%. вот и подумай сам.А вообще самое высокое КПД всегда у клапанных гидропневматических ружей, да и у некоторых пневматов (Шубинка, Континент)
свернуть ветку
а зачем вам все эти КПД? по моему и так ясно, что сазанов больших, да сомов надо брать пневматом ))) либо большой резинкой, но не везде есть такой прозрак
свернуть ветку
хороший сайт!) Буду почитывать периодически!)
свернуть ветку
Заходи, может захочешь что сам себе сделать.
свернуть ветку
ага)) Да у нас с папой вроди уж все сделано, Тритон и РПП-2 в шланговые гидропневматы превратили, хотя если все прочитать, то может еще и не конец переделкам)))
свернуть ветку
информативный сайт! добавлю в избранное ))) маленькое убойное ружье, это круто!
свернуть ветку
у меня пневмат omer tempest 70 и на арбалет я его точно не поменяю
свернуть ветку
Собираюсь покупать свое первое ружье пневматику для охоты в реках и озерах.
Нашел подходящие себе по цене ружья. Посоветуйте, какое лучше?!

Tigullio RAS 70 РБ,

Seac Sub Asso 75,

Mares Jet 70.
свернуть ветку
Примерно по этой же цене Кресси 70. Бери его...
свернуть ветку
Они прмерно одинаковые.
свернуть ветку
Спасибо! А длина пневмата сильно влияет на дальность???
свернуть ветку
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.