Вопросы профессионалам от новичка-любителя
1. Подскажите какой тип байдарок лучше для походов 0-1 категории сложности - каркасный или каркасно-надувной, особенно, если поход расчитан на длительную дистанцию?2. Какую модель лучше приобрести для такого похода? Таймень-2 или Викинг 4.7 - кто нибудь катался на Викинге 3.8-4.7 ?
3. Какова скорость движения 2-местной байдарки (плюс снаряжение) вниз по течению при обычном течении реки ( равнинные реки средней полосы) или в стоячем водоеме?
Я ничего такого не оспариваю - просто влез в дискуссию посередине, не зная с чего она началась, и решил тоже заодно что-нибудь высказать) Ну я это к тому, что в походе, например, скорость целесообразно мерять километрами в день, или даже в неделю, а не в час. Но это ИМХО))
Ребята, вспомните, все были чайниками. А в принципе, чайниками и остались. С точки зрения Титанов.
Всегда есть что-то, чего не знаешь или в чем заблуждаешься.
Кстати, действительно, скорость байдарки не всегда зависит только от ветра и весел. В серфовом режиме многие бывали.
Но даже в серфе больше 12 км/ч не зазгонишься.
А скорость попутного течения тут прибавлять неправильно.
Так что "уреж осетра".
:)))
:)))
Думаю, что GPS - не тот прибор, которому можно безоговорочно верить. Те бытовые (обычные) имеют погрешность явно выше, чем заявленная (что-то около 1,5 км/ч). Тем более, эта погрешность только при равномерном прямолинейном движении. А движение рафта по порогам очень далеко от этого.
Вот я сейчас решил сам сделать парус типа "стиж" 3,5м**2 на таймень-3, мачта будет предварительно изогнута, и вот думаю: есть ли смысл делать там регулировку пуза? с одной стороны можно будет регулировать жескость паруса, что позволит лучше приспосабливаться к силе и направлению ветра, с другой повышается сложность конструкции и в управлении несколько сложнее будет.
Думаю, что при небольших площадях паруса (как на байдарке) регулировка пуза и жесткости имеет совсем небольшой эффект.
У меня, как правило, набито достаточно туго, пузо - минимально. Так как при попутном ветре и так идет, а на встречных курсах плоский лучше.
Лучше сотворить максимально плоский парус, но площадь увеличить.
До 4,5-5м.
Позволит хорошо ходить на слабых и средних ветрах.
Все-таки свежий ветер на байдарке - волновой экстрим.
Добрый день.
Увидел на "фордаке" вашу переписку по поводу "идеальной" конструкции тримарана на основе байдарки.
Вы не могли бы просветить новичка, по поводу:
1. Какую из байдарок лучше всего переделывать под тримаран. (к сожалению в Украине выбор не велик, я остановился на Нерисе-3, это передранная Таймень-3)
2. Можно ли установить 2 мачты, при отсутствии швертов?
3. Возможно у Вас остались какие нибудь чертежи, или литература - поделитесь пожалуйста.
4. Конструкция креплений боковых поплавков и мачты к байдарке - где взять подробный чертеж?
Короче все те вопросы, которые задавали до меня уже 1000 раз.
Может порекомендуете еще кого-то, кто мог бы помочь?
С уважением Максим.
25.04.10 Денис:
Максим, забирайся в нашу группу "Парусные байдарки и Ко", там такого насоветуем!
:)))
Все сомнения развеим и построить яхточку поможем.
27.04.10 Максим:
Добрый день.
я уже присоединился к этой группе.
Только вот разобраться что к чему, с "вконтактом" нет времени :(.
Я остановился на следующем. Взять "Нерис" (очень хотел "Варзугу" но по деньгам не прокатит, да еще и доставка.) Заказать в "Тритоне" парусное вооружение (3,5 кв.м) с аутригерами. А руль сделать самому.
Если что то забыл - подскажите пожалуйста.
27.04.10 Денис:
Ну, это нормальный вариант. У меня тоже первое вооружение - тритоновское.
Но я пришел к тому, что с тритоновским ПВ нужно повозиться:
1. аутригеры буду увеличивать: не держат вес человека, при высадке не дают подойти вплотную к берегу, а встать на них нельзя. Не хватает каких-то 30 л. Кроме тоно короткие аутригеры сильно тормозят, и прибавка в длине увеличит скорость.
Реально аутригеры заказать отдельно в конторах, где клеют лодки ПВХ и байдарки. Выйдет дешевле.
2. Шверты тритоновские очень тормозят. Их нужно обтачивать до каплевидного состояния. На Ильмене тритоновские шверты в воду попадают мало, приходится ставить два. Так уж лучше сразу самому сделать и ассимметричные. Дешевле, а мороки столько же.
3. 3.5 м.кв. - в самый раз для покатушек. Но скоро станет нехватать. На слабом ветре маловато, на очень свежих ветрах волна не даст кататься.
Думаю, оптимальная площадь 4-5 м.кв.
Так что - не проще и дешевле сварганить самому?
Паруса шьют на заказ в Питере у Сергея Новицкого, мне пару недель назад латинский грот 3,7 кв.м. обошелся 2500р+300р доставка в "Грузовозофф".
Дюраль беру в Нижегородской Аллюминиевой Компании, им пофиг куда везти тем же "грузовозоффым" :)))
А уж яхтенный лак в любом хозяйственном есть, а дощечки на шверцы в каждом строймаркете. :))) Так же как и веревки да блочки и утки. Все дельные вещи беру в "ОБИ" или по строймаркетам.
Только щелевые стопора просил Навицкого в "Фордевинд-Регате" для меня купить, он их с парусом переслал.
Кстати, почем Нерис берешь? У меня приятель на нее запал, ищет подешевле.
По поводу Нерис: Да я пока и сам не определился. Новую брать не хочется, дороговато... 980 $. Но похоже что именно так и выйдет. Если Вашему другу интересно - могу переслать ему прайс магазина "Два Капитана" в Харькове. Хотя он его и в интернете сможет посмотреть. :)
Теперь по порядку:
1. У Вас есть чертеж тех аутригеров, которые стоит изготавливать?
Или хотя бы обьем?
2. Плохо себе представляю как выглядит крепеж мачты и аутригеров на саму байдарку. Потому и хотел заказать. У Вас есть где нибудь чертежи?
3. Вот ссылка на асимметричный шверт http://kulikboat.ru/index.php?action=topics&page...
Такой подходит?
4. Какая должна быть форма паруса? Вы, я так понял, предлагаете латинский грот (http://sailhistory.ru/index.php?option=content&i...) или все же выбрать классический грот + стаксель гафельного типа с гиком.
5. Дюраль, так сказать, дюралю рознь. Насколько я понимаю, требуется так называемый "мачтовый профиль" http://triton-ltd.ru/ru/news/28102005/
пока такого в Украине не нашел. Какая требуется мачта под 5 кв. метров?
28.04.10 Денис:
Ого!
Блин, это обсуждение да в группу!!!
Слушай, давай туда, я сейчас нашу беселу скопирую и дам тебе ссылку.
Особенно, если неизвестно, какая байдарка :)
4. Какая должна быть форма паруса?
Главное, не нужно стакселя - с одним гротом на байдарке достаточно и скорости и хлопот.
Парус должен не сильно скручиваться - поэтому латинский или стриж.
5. Насколько я понимаю, требуется так называемый "мачтовый профиль"
Мачтовый профиль нужен для бермудского грота, который для байдарки подходит плохо.
Просто все "мачтовые профили" - довольно здоровы. Разве что самому ликпаз клепать.
Крепеж мачты на байдарку - как правило, это свободностоящая мачта, а значит : степс (упор для мачты на кильсоне) http://vkontakte.ru/photo-2025059_161046988 и поперечная балка с хомутом.http://vkontakte.ru/photo-2025059_161046987
Балка мачты и балка шверта крепятся к байдарке к фальшбортам крючками с резьбой
Объем - ну не менее 100л.
Спасибо за все ответы. Извините за позный ответ. Взял себе 2х местную Варзугу (за поддувные борта и по случаю...) Теперь немного пожалел. Да кривизна кильсона позволяет получить довольно остойчивое по курсу и быстрое судно. Однако все таки НЕРИС 2 лучше. Это только мое мнение, прошу камнями не кидать...
1. Шпингалеты на стрингерах при сборке-разборке лучше чем замки с втулками.
2. Система крепления фальшборта более удобна для крепления всего доп вооружения.
3. Разомкнутые шпангоуты - это кайф. Попробовал на испытаниях, они проходили в прошлом месяце.
Ну и такие мелочи - типа все детали достать легче и пр.
Ну а я теперь вот обкатываю свое чудо. И собираюсь заменить в ней столько всего, что на парус уже денег не хватает. Может только в следующем году.
Удачи!