Приказы по регистрации парусных судов и диломировании экипажа

Кстати, кто там говорил, про права за две недели?
Это как раз и есть та самая английская система к которой хотят приравнять и нас.
Только, НАША программа обещает быть очень насыщенной абсолютно ненужными знаниями. Да и за две недели эти знания не усвоит и Ломоносов.

Господа, вы уверены, что прочли текст документа полностью? В тексте Сказано, что Удостоверение рулевых (80(!!!) квадратов вам что, мало??? )
выдается с неограниченным сроком действия, капитаны да, переоформляются.
Также, В программе предусмотренны все основные Предметы квалификационных испытаний, а именно: Теория спортивного парусного судна, Судовождение, Управление пар судном, МППСС-72, Метеорология, Сигнализация, Медицина и первая помощь. это ведь основопологающие предметы, что такого что их нужно сдавать??

По поводу что Закроются курсы во всех городах:
Читаем III главу, 13 пункт. Членами квал.комиссии Могут быть представители общ. организаций, образ. учреждений и организаций парусного спорта. Фактически это и есть ваши преподователи курсов! Просто теперь это должно оформлятся через капитана порта.

И тем более, посмотрите, какой состав предписывается: Хотя бы один член комиссии- не ниже присваивающейся квалификации. это ооочень демократично, имхо.

Плюс, вы получаете сертификаты не говногимса, а росморфлота с дублированием на английском, и стандартами забугорья. разве это плохо? вдруг вам прийдет мысль взять яхту в чартер?

Ах да, еще забыл дописать. Ранее полученные корки заменяются в упрощенном порядке, без пересдачь, и не позднее 2012 года. срок не такой уж и маленький, должно хватить на волокиту без проблем,.

А нам, например, на ВВП нафиг не нужны МППСс-72 потому что по морям нам ходить не светит, по этой же причине нафиг не нужны правила радиосвязи. Да и раньше в правах ставили отметку ВВП или МП.
Раньше, 80 квадратов можно было получить только с 1 классом, а это уже достаточно большой опыт. А сейчас, получит 16 летний шкет такие права и спроса с него никакого нет- он несовершеннолетний.
Хотя бы один член комиссии- не ниже присваивающейся квалификации: да где его взять то такого красивого- старые то удостоверения уже не действуют. Да и оформления проводится через капитана МОРСКОГО порта.
На ВВП надо будет ехать в бассейновый орган по нашему водному участку.
И не все имеют возможность ходить по морям и брать яхту в чартер за рубежом. Многие это не смогут сделать никогда.
Да и программ подготовки под эту новую систему еще просто нет (ой нет, она есть, у тех под чью дуду танцевал Левитин).

Этот дебил Левитин своим приказом разом разрушил работающую систему не предложив ничего взамен.

А мне, 19 летнему шкету, Не нужны пока что физика, химия, биология... Давайте их исключим из школьной программы, мне все равно физиком стать не светит!
Есть определенные стандарты, если Вы рулевой, то должны соответствовать им. У нас права это документ, а не фиговый листочек с липовой печатью.

16 летний шкет, как показывает практика, частенько гораздо больше смыслит в парусе, чем 40ка летний дядька, вызубривший теорию, сразу ее забывший, и возомнивший себя великим моряком. Спрос есть- ряд ответственностей в нашей раше начинаются с 16ти летнего возраста.
80 квадратов- согласен, довольно много, но зато и район плавания ограничен. И тем более, я думаю что конкретную цифру площади будет ставить квалификационная комиссия.

По поводу старых удостоверений: Действительны они до 2012 года, и я думаю, что не такие уж дубовые у нас управлениях люди сидят, что бы непременно требовать что бы сдавали только членам комиссии с новыми дипломами. Там же тоже люди не первый год работают. Шкиперский и Капитанский дипломы наверняка будут нормально восприняты.

А что такого, что нужно оформляться в гос органах? по-моему все правильно.. А документы, я уверен можно будет высылать DHL-м, или ЕМС почтой рашки.

Я тожже не имею пока такой возможности, но если она появится, то у Вас будут соответственные корки. разве это плохо?
Методическое Руководство осуществляет Росморречфлот. Подготовка будет та же самая, трехступенчатая(третий сорт в расчет не берем) система, и книжки, уверен те же, лучше-то все равно ничего нет =)

Старая система работала в каждом регионе по своему, и не везде хорошо, Будем надеятся что новая будет лучше. Сам уже второй год жду права, все из-за того, что говногимс теперь их выдавать не может, чему я очень рад.

Это уже демагогия. Физика, химия, биология так или иначе все равно нужны. Тем более это общеобразовательные дисциплины.
А комиссия площадь будет ставить ту которая прописана в этом глупом приказе- там не оговорено, что площадь на усмотрение комиссии.
Оформляться в гос органах конечно хорошо, а вот если бы они еще были бы в каждом городе- было бы вообще замечательно, и вопросов бы таким не возникало.
А вопросы вам тоже почтой будут высылать, а вы по телеграфу им будете отвечать.. Подумайте прежде чем глупость сморозить.

Насчет членов комиссии с новыми дипломами: а иначе твой диплом не будет иметь юридической силы- та-же самая бумажка.
Да стандарты есть, они были изданы в 2005 году, если вы им не следовали- мы то в чем виноваты, что у вас фиговый листочек с липовой печатью
Бесполезно с вами спорить. Вам нас не понять. У вас в Питере сидят представители и английской и американской школ и уже начали набирать группу на обучение по этой "новой" системе- вам эти проблемы не грозят в принципе.

МППСС и сигнализация даже на внутренних водных путях так или иначе все рано нужны. Это не демагогия, это факт.

НУ с площадью точно не известнео, что гадать, скоро увидим.

Давайте раздуем госаппарат еще больше! говорите чиновники тупые?? НУ ТАК ДАВАЙТЕ ПУСТЬ ИХ БУДЕТ ЕЩ БОЛЬШЕ! =)
Вопросы утверждаются, комиссия принимает экзамен, высылает экзаменационный лист. что тут непонятного? простая схема. Не вижу глупости.

Ну не надо утрировать. Это чисто формальный вопрос, который решается непосредственно на месте и по договору с выдающим органом.

У меня пока никакого листочка, но будет надеюсь по новому стандарту.

У нас в Петербурге, многие к этим английским школам относятся как и нужно относится- с непониманием. И идут учится на нормальные курсы яхтенных рулевых. собственно как и я. и тоже мучаются с проблемами выдачи нормальных прав. и очень бы хотелось наконец-то их получать. У нас не спор, у нас прежде всего дискуссия.

МППСС используется только на морских путях. На ВВП правила свои.
На счет ненужности сигнализации- читайте посты внимательней: радиосвязь и сигнализация это абсолютно разные предметы.
Госаппарат раздувать незачем(читай ВНИМАТЕЛЬНО посты), раньше эту работу прекрасно выполняли комитеты на местах без всякого геморроя.
И в 2005 году были утвержденные вопросы на 2 и 3 классы- все было ясно и понятно. Просто создавалась комиссия из яхтсменов и принимали документы и устраивался экзамен.Дальше эти документы уходили в городскую ФПС и окончательно оформлялись удостоверения.
Вопросы по почте -это уже не экзамен, а непойми что: объективной проверки знаний уже не будет. Повторюсь, что выехать для прохождения экзамена смогут единицы, а 90% будут в пролете.
А вы, кстати, в курсе, что предлагаемая система практически точно копирует английскую?

Насчет МППСС- перепутал с лоцией, да, не спорю, ППВВП И МППСС разные.
Я знаю что разные, конечно имел в виду радиосвязь .описка.

Без геммороя, "без взяток", без проблем.

Ну так тоже самое и будет, таже комиссия, те же яхтсмены, те же документы и экзамены. Никто велосипеда строить и не собирается! просто документы будут уходить в бассейное управление или порт ЕМС почтой(ну, к примеру..). принцип тот же, названия другие. никто не собирается заставлять людей ездить, кому это нужно?? я уже писал об этом выше.

И что же в этом плохого? Неужели Патриотизм мешает воспринимать ее? разница только в том, что "русские английские школы" и английская Система это разные вещи))

А где четкое упоминание что оформление документов будет по почте и что не придется никуда ездить?
"6. Квалификационные испытания проводятся квалификационными комиссиями, создаваемыми капитанами морских портов и бассейновыми органами государственного управления" - а им оно надо, господам высоким? Даже если их сильно под жопу пнут (а я сомневаюсь в этом), не будут они в каждом Мухосранске-на-Большой-Луже создавать такую комиссию. А это однозначно поездки куда-то для сдачи практики.
Страна у нас большая, луж много, а бабла у народа не очень....
И большой массе народа возможность взять напрокат яхту за бугром и в буй не впилось. Тем же, кому это впилось, и раньше такую возможность имели при наличии денюг в кармане.

А где четкое упоминание что придется куда-либо ездить????????

кстати, читаем пункт 6, где говорится о том, что программы письменного тестирования и устного собеседования разрабатываются квалификационными комиссиями. но утверждаются. так что глупости в них не должно быть... по идее.)

Насчет пункта 6. это выглядит так: подается список, делается подпись ,ставится печать, это точно, им не до наших комиссий)))

Вот как раз отсутствие ЧЕТКИХ поэтапных указаний в наших законах и дает возможность трактовать их так, как выгодно власть придержащим. И в отсутствие глупости и желания "немного подзаработать" госструктур почему-то не верится.. Сам не знаю почему :)

дык я и не отрицаю что они любят денюжки счетать))) просто четкие поэтапныые указания для каждого отдельного региона должно отдельное управление и давать) а в положении таким инструкциям не место.

Плохо в этой системе еще то, что выходить нужную дистанцию на многих реках просто не возможно- она стала еще больше чем на предыдущей системе.
Не предусмотрены права для подростков- юный рулевой и 3 класс.
Неясно, какая парусность будет ставиться в правах- 80 метров это перебор, а другой там и не предусмотрено.
Обмен тоже непонятно как будет производится: аналогов 3 и 2 классам в этой системе нет, а по статистике наибольшее количество рулевых именно 2 класса.
Отправлять документы почтой- нереально: отправишь ты письмо в мае- дай бог тебе на него соизволят ответить к декабрю (над душой же ты не стоишь, а письмо кушать не просит), а может и вообще не ответят. А с почты вообще спроса нет- постоянно путают, забываю, теряют письма.

вопрос насущный:
отучился на курсах яхт. рулевых в питере, сдал все экзамены, получил гимсовские корки до 22 кв.м., в придачу диплом какой-то..., но не получил спортивные права, где без ограничений парусности.... :((
хожу на лодке Л-6 (60 кв. м.), куда мнек нада придти, чтобы на основании экзаменационного листа получить права для управления лодкой без ограничения парусности?

Судя по всему - пока только к господу богу (сам хожу с СпортСудоРегистровскими). Очень не факт, что права, которые обсуждаются в этой ветке, будут котироваться проводящими соревнования организациями...

А действительно, как же с соревнованиями?
Теперь понятно, чего так москвичи на открытом первенстве России в Тольятти разорялись по поводу необходимости ужесточения процедуры дипломирования экипажей.
Они просто боялись увеличивающейся конкуренции, поэтому и пролоббировали это решение.

Бабки , бабки бабосики.
Народ - так для сведения регистрация судна у капитана порта (судовой билет, свидетельство на право плавания под флагом РФ, классификационное свидетельство и тех осмотр инспектора на класс Морского регистра Минтранса обойдется в 19 000 только пошлин без учета командировочных (если вы к примеру как мы в 1040 км от Питера и 380-ти от Мурманска) и не факт что поедут.
Свид.судовой радиостанции 2000 руб.

Для капитана при получении диплома в Минтрансе: дипломирование примерно в 50 000 - 80 000 рублей встанет.
(Курсы на диплом, НБЖС, GMDSS, УКВ, санитария и медпомощь и госпошлины).

Но и кто это потянет на СТ-31 или Конраде?
Опять пиратствовать.

Спортсудорегистр труп, и то что сейчас делает федерация - махинация.

надо настаивать на собрании чтобы суда имеющие регистрацию ГИМСа и мерительное свидетельство, до соревнований допускались решением Федерации. Иначе толькона крейсерских лодках Литау гоняться будет и Конюхов, неужели не ясно?

Надо писать письма. И не в ВФПС, а президенту, премьеру.
Чем больше писем, да с разных городов- тем больше шансов, что к нам прислушаются.

дело в том что тут пахнет жареным, ведь приказ о передаче полномочий ВВП написал

Ничего, пару сотен писем, в том числе коллективных и возможно, решение пересмотрят.

Нужно шумиху раздувать на уровне мировых новостей. Пока в интернетах да новостях только ленивый не начнет ругать новое положение, царь-батюшка врядли задницу оторвет. И обязательно олимпияду провальную приплести, пообещав что спарусным спортом та же хрень произойдет.
То что ВВП подписал - ИМХО фигня, ВВП скорей всего и не читал чо подписывал, а если и читал то не понял нифига. Ему-то от положения не жарко ни холодно.
Может смысл имеет Ведмедеву блог заспамить, а вдруг правда читает...
Может есть смысл в открытых письмах с кучей подписей от корифеев спорта.

А корифеям пофигу.
Вон, в каком то форуме, главный меритель высказался, "что приказ получил одобрение в ВФПС".
Самим надо действовать.

Прочитал приказ 185. Не в восторге. Ну что сказать - отшили полстраны. Это как минимум.
Я его еще до утверждения в Минюсте читал,(В Консультанте+) но думал что здравый смысл восторжествует. Увы, ошибался.