женщины на штурме
не могу оставить без внимания этот вопрос! для меня лично ситуация возникла следуюшая: 6 лет учавствую в штурме из них 4 в маслостроях! последние 2 года появились ограничения по половому признаку! в 2009 принять полноценное участие так и не удалось! мешали! может, если кто - нибудь из Рождественки есть здесь в группе, прояснит ситуацию!!! очень жду коментариев!
Ключевое слово- "качать права". Если человек, от лица организаторов говорит, что что-то делать не надо- то этого делать не надо. Пьяных, кстати, по возможности убирают из штурмующих, независимо от пола.
Если человек приходит в место, с правилами которого он не согласен-
(варианты прошу придумать самостоятельно, я не хочу давать свои оценки этого)
Даже в чемпионатах по шахматам идет строгое гендерное расслоение. И никто не жужжит.
> тяжелее чем переломы конечностей травм на штурме зафиксированно не было!
Ну. Этого мало?
Ирина Владислава Ярочкина, может быть уже стоит прекратить все это качание и выяснение, ну пожалуйста, а то начинает напоминать какой-то односторонний бред. извините еще раз, оскорблять никого не хочется, но не стоит перегибать. и, да,малость уважения не помешает.
Макс, в данном случае все объяснения бесмысленны, имхо.
Прячется от всех и возмущается - идет по известному адресу. Ага.
до вашего уровня и личных оскорблений опускаться я точно не собираюсь...
можно сказать , тема закрыта )
Ответ от имени организаторов был дан в этой ветке 6 окт 2009 в 21:35
Он на первой странице.
Посмотреть можно. С тех пор ровным счетом ничего не изменилось.
Культурный человек обычно довольствуется одним ответом. Для уточнения аргументации разводить тему на несколько страниц на двух ресурсах, ИМХО, многовато.
Правила написаны на основании многолетнего опыта организаторов. Некоторые пункты, даже не вошедшие в Правила напрямую- основаны на реальных событиях. А по некоторым- нам не хотелось бы, чтобы эти события происходили. В то время как ваши товарищи трескают водку с сушками- нам приходится заниматься большим количеством всякого.
Добровольно и бесплатно, надеясь на понимание остальных.
Личных оскорблений я не наблюдаю даже во фразе:
> КТО ЖЕ ЭТИ ЛЕГЕНДАРНЫЕ ОРГАНИЗАТОРЫ????
Хотя для человека, бывавшего на стройках, такие вопросы задавать как минимум странно.
Со своей стороны обещаю без крайней нужды не вмешиваться в процесс приготовления еды. И даже выпечки блинов. Обещаю, кстати, также добровольно и бесплатно, надеясь на понимание остальных.
Мало того... ну, это я потом напишу.
" В то время как ваши товарищи трескают водку с сушками- нам приходится заниматься большим количеством всякого.
Добровольно и бесплатно, надеясь на понимание остальных."
за моих товрищей сдесь , пожалуйста не надо! даже интерессно о ком вы? об Ольге - Ярославе и Артемии? о Лене Златокудрой? Борисыче ?Балу? Палееве?
в правилах как уже выяснилось ранее ничего о женщинах толком не сказанно!
вы, простите, кажеться кораблем ранее занимались? все это очень здорого, только не понимаю пока на сколько это все онтносится к грядущей маслянице? ....учитывая, что на поле пара сугробов.... а осталось меньще месяца!
Неужто РомеоДабльВэ к ним уже не относится?
> И тут подходит значит организатор и отправляет нас по своим костеркам водку с сушками хрямкать...
> На масленицу буду караулить аффтора и ни дай бог кому взбрендит встать на ее пути, прибью нафиг!
> в прошлый раз испортили настроение и девушке и ее друзьям (тоесть нам)
> ваш покорный слуга был сильно нетрезв... И окажись я рядом когда ее вытолкнули, конфликт (мягко говоря) мог-бы словами (опять-же мягко говоря) и не обойтись...
> Ира всегда участвовала в штурме вместе со мной и проблем небыло, а тут ее обидели и очень сильно! Сами понимаете, любой мужчина, да еще и под шафе мог-бы за такое прибить.
Судя по подборке высказываний- цельная достойная личность. Говорит, что друг. Надеюсь, вы не поссорились?
Ссылки предъявить могу, если не опознаются.
>даже интерессно о ком вы? (далее по списку)
Со многими из упомянутых людей и я немножко знаком.
Навскидку: "более 11", "более 20" и "более 30" лет
> вы, простите, кажеться кораблем ранее занимались?
Могу повторить и примерно четвертый раз на этом ресурсе.
Да. Бинго. В точку. Истина- правда. Меня разоблачили. Именно кораблем.
И не только.
> учитывая, что на поле пара сугробов.... а осталось меньще месяца!
*Истерически ржет по поводу сугробов*
Ездить надо бы почаще, прежде чем делать выводы о количестве и высоте сугробов!!! Благодарю за заботу. С подведомственным мне кораблем я постараюсь справиться.
Чего и всем желаю.
всех троллей не накормишь :)
и вобще, в интернете кто-то неправ!
*съедает конфехту, мастрячит себе шапочку из фольги*
Лен, для того, чтобы бесперерывно хохмить в моем стиле (как вчера, например)- нужны долгие и постоянные тренировки.
Вот я так и тренируюсь. авость, кто и тут поржет.
К тому же мне приходится иногда вести беседы по другим темам- общие принципы построения дискуссий пригодятся всегда.
Не все можно видеть в открытом доступе, на Рождественке есть махонькая веточка про "Царя", если что... ну, это оффтоп полный.
Все равно я постоянно мониторю Инет по теме- F5 нажать лишний раз несложно. Заодно и развлекаюсь.
Тема начиная с первой страницы давно уже не направлена на то чтобы кому-то из присутствующих что-то доказать.
Скорее- для тех, кто захочет почитать и вникнуть.
Отличная ветка, круче башорга местами;)
Я развлекаюсь:))
А теперь по теме, отвечаю всем и сразу. На поляне минувшими выходными были опрошены многие из тех, кто так-же как и вы обоснованно считает себя частью "право имеющих". Ира уже перечислила их, повторятся не буду. Так вот, ни один из них не против девушек на штурме и уж подавно ни кто не собирается раздавать инструкции дружине охотится на прикрасный пол у стен.
Извините, вы мне все время тыкали тем, что я лезу в ваш монастырь со своим уставом? Так вот, в вашем монастыре в субботу ни нашлось ни одного вашего сторонника! А в вашем уставе так вообще черным по белому написанно что на счет женщин ЭТО ВСЕГОЛИШЬ ПРОСЬБА и не является обязательной к исполнению!
По сему резюмирую все услышенное на поляне от организаторов и прочтенное в правилах я делаю вывод, ЧТО В ЧУЖОЙ МОНАСТЫРЬ ЛЕЗЕТЕ ВЫ! Со своими глупыми шевенистическими толкованиями, вполне нормальных, толерантных правил!!!
А по этому делаю вывод, что ни каких препядствий для участия в штурме женского пола нет, и ваша самодеятельность в данном вопросе ровно как и ваше личное мнение на счет женщин это всеголишь ваши тараканы и нас они волновать не должны. Я лично обеспечу безопасность (от таких самодеятелей как вы) и соблюдение прав моей подруги на ближайшем штурме.
За сим спешу откланится, труба зовет. :)
п.с. А заниматся пиздобольством (простите мой французский) и оттачиванием демагогических навыков ведения спора (как вы утверждаете в ваших последних постах), в ветке ктороая реально касается организации и просто важна для одного отдельно взятого человека, по мойму вообще низко и не достойно звания организатора!
"Помылся бы ты, жик, что ли"- (с, анекдот)
> На поляне минувшими выходными были опрошены многие из тех, кто так-же как и вы обоснованно считает себя частью "право имеющих".
Информация будет проверена.
Надеюсь, разницу между:
"А что, пущай лезут" и
"Да мне пофигу, я в эту область не лезу"
объяснять не надо?
Лица названы,
> Так вот, ни один из них не против девушек на штурме
Проверим, что они говорили.
Заодно уточним термин "3.14- больство". О результатах я сообщу.
> А по этому делаю вывод, что ни каких препядствий для участия в штурме женского пола нет, и ваша самодеятельность,..
Новая страничка на сайте уже есть.
Раньше было что-то вроде: "просим"
Теперь там есть термин "категорически не рекомендуется". Этого мало?
Или нужен прямой запрет? Такой, чтобы даже любой рожденный в танке мог воспринять его строго и однозначно? Могу поговорить, если все дело в формулировках.
А что делать? Тролли- звери редкие, меха ценные. Все время приходится составлять фразы так, чтобы не порушить их психику. А то Гринпис наедет.
Да. Во избежание: я все равно обещаю не заниматься приготовлением еды на стройке и празднике.
странно что ты не понимаешь очевидных вещей) вроде такой взрослый уже.
Переломы ключицы, ребер, рук/ног, травмы запястья, колен, локтей, шейного отдела позвоночника - это все более чем реально на штурме. в особенности для женщин не занимающихся тяжелыми атлетиками.
Делать ставку что она (пусть даже кристально трезвая) пробежит по спинам участников пирамиды, аки лань, и залезет в крепость (она ведь такая альпенистка-скалолазка) - глупо)
Оп - и все - больше не будет у нее красивых фоточек где она вся такая экстримальная.
Ну и да - подумайте о медиках - им как бэ тоже хочется отдохнуть, а не возиться с поколечившимся "пьяным быдлом"
P.S. Думаю что Ромэо всеже "по традиции" будет пьян
P.P.S. страно что еще не нашлось умников ратующих за права детей с логикой из серии - а что паспорт в 14 лета дают значит и в штурме можно участвовать.
Ребра- я сам пару раз ломал.
Мениск- знаю.
Ноги/руки- было. В том числе открытое.
Это только в процессе "на штурме и вплоть до уноса чучела".
Кое-что (многое) в официальную статистику не вошло.
Те же вывихи позвонков... о, тоже знаю человека. Полгода к мануальщику бегал. Больше с тех пор не штурмовал.
Я вообще всех своих предупреждаю о весьма серьезной опасности. Относятся с пониманием. Тем более, живые примеры (мениск и шея)- на моей стоянке и обретаются.
Здесь налицо разное отношение к друзьям женского пола.
Я, в общем случае, придерживаюсь мысли, что надо как-то не пущать туда, где опасно. Вне зависимости от желаний.
А мне в обратку: "лезь, дорогая, чего случись- я тебя спасу!"
ИМХО, лучше не доводить до ситуации, когда требуется проявлять чудеса героизма. Можно раньше подумать. Хотя бы о своих.
Со всей ответственностью заявляю: лично мне очень гораздо более сильно неприятно видеть травмированную даму, чем парня.
Проверялось на прошлом празднике. Запястье на тропинке обратно.
Досидел с дамой до подъезда машины.
1) Вашим присловутым "главным" можно считать модератора странички на которей выложен текст правил ибо ни кто не помешает ему написать там хоть слово из трех букв если его об этом попросит хороший друг вроде вас который знает его 10-20 лет.
2) Легетивность столь легко меняемых одним человеком правил (при условии что много организаторов не столь категоричны как вы и иже с вами) весьма сомнительна.
3) Конкретно Ваши, Максим, правила, мен я не интересуют, а по скольку кроме вас, "Против" не высказался ни один из организаторов, то вы можете хоть весь сайт рождественки завесить запретами, включая запрет на вход меня лично, мне плевать. Я буду следовать тем правилам, что действовали и были опублекованы до вашего вмешательства.
п.с. господи, от куда в вас столько ненависти к женщинам? Ладно слова, но чтоб еще и задействовать такие методы как модерация правил и все ради "Вот я так и тренируюсь. авость, кто и тут поржет..." (с) В вашей порядочности и вменяемости я окончательно разочарован...
http://www.rozhdestvenka.ru/maslo/PravilaMaslen2010.htm
ни каких изменений в тексте правил на счет штурма...
http://www.rozhdestvenka.ru/maslo/
присловутым
Легетивность
опублекованы
ЙЕРИЛО ТЕБЕ СУДЬЯ!111111111111111111
А суть проблемы в чем? Уже забыли да? Да в том, что девушки могут своей головой думать куда им лезть а куда нет! Ни кто не имеет право им чегото запрещять, что разрешено мужчинам, и ни какие ваши админские права на сайте рождественки, или заслуги на маслострое не дают вам такого права!
ПРИ ЙАРИЛЕ ТАКОЙ ЕРУНДЫ НЕБЫЛО