Твиттер Джонни

Как это не горько осознавать, но Джонни бы давно уже был бы чемпионом и в любом случае занимал бы Гораздо более высокие места,если бы судьи не обращали ровно никакого внимания на его лояльное отношение к людям нетрадиционной ориентации и любовь к России((((

судьи маст дай

Таня, +1

Юлия, Ида, Tanya +1
Джонни- большой молодец...строит жизнь для будущих поколений ценой своих медалей...* при личной встрече надо будет сказать ему за это огромное спасибо)*

Дада, точно! Обязательно надо будет сказать спасибо. Я его все за творчество, за вдохновение благодарила. А надо бы и за его деятельность вне льда тоже сказать большое человеческое спасибо

На самом деле, мне кажется, система проста - чем больше зажимаешь человека, тем громче и бурней ответная реакция. Сильное ущемление меньшинств ведет за собой парады на полгорода))) Мое мнение такое.
Вот только у нас пока не стоит проводить парадов... К ним тоже общество готово должно быть.
Джо - большой молодец! Реально, сколько ему терпеть приходится из-за всего этого... Я верю, что благодаря таким, как он, все изменится!

А мне кажется, наше общество готово к парадам так же, как и общество в других странах. Многие поддерживают идею парадов, против которых так отчаянно борется товарищ Лужков. А те, кто еще не готов, не скоро будут готовы, если вообще будут. Так что, на мой взгляд, "шоковая терапия" парадами была бы очень кстати. Нужно понимание, что это не какая-то зарубежная прихоть и не придуманная на западе проблема, а реально то, с чем каждый из нас сталкивается постоянно. И поэтому нельзя быть безразличными к проблеме дискриминации. Это касается и нашу страну тоже. И нельзя это игнорировать и открещиваться от этого, об этом нужно говорить, нужно заявлять, чтобы, как говорит Джонни, будущим поколениям не пришлось терпеть то, что приходится терпеть сегодняшнему.

Не с парадов начинать нужно. Лозунги за равноправие могут быть приняты людьми достаточно образованными и культурными, чтобы судить о других объективно, а не с позиций предрассудков и инстинктов. Для таких людей парад не нужен. Но для других, более, скажем так, инертных, которых массы, это работает как красная тряпка в руках тореадора. Шоковая терапия - это вообще не выход, если хочешь, чтоб тебя воспринимали как равного.

Ида Барнбейм писала:
"чтобы в будущем мальчики и девочки могли быть теми,кем хотят,я беру на себя удар сейчас". Это не в том же интервью Д. говорил, что то с кем он спит или не спит никого не касается? (люди должны задумываться об этом в последнюю очередь). Мне казалось, что речь шла скорее о праве артиста, спортсмена, человека самовыражаться так, как он считает нужным и делать то что хочет и так как хочет, быть кем хочет... как раз независимо от ориентации.

Я так поняла, что и Ида об этом. Когда все признают равенство ориентаций, тогда меньшинства перестанут очень много внимания уделять этому (имею в виду громкие события).
Хотя гей-парад - это же так весело!))) Но этим можно праздновать установившееся равноправие, хотя бы более-менее, а не утверждаться. Более тонко работать надо с сознанием людей, тогда не будет ощущения вторжения и насаждения. Это все мое личное мнение, разумеется)

А у меня создается впечатление, что у нашего героя уже каша в голове с этими протестами. Верующий человек клетку в виде храма в доме не повесит, и звать на демонстрацию, защищающую грех, не будет. Думаю, он борется против всего, просто потому, что ему это очень нравится. ИМХО, мне бы хотелось, чтобы он привел мысли в порядок и перестал над всеми прикалываться, а сосредоточился на главном. Квад бы подучил, к примеру.

Светлана, +1000

А верующих геев не бывает? Они ж не только на демонстрацию зовут, они и живут каждый день "в грехе" с детства (ну или с пубертата... кто как). Или они страдают и плачут всю жизнь? Большинство крещеных геев и лесбиянок другого мнения, я думаю.
А что такого в клетке в виде храма?

Хм, про клетку в виде храма я не знала. Эта идея мне не очень нравится. Расскажите поподробнее, пожалуйста!

А что касается греха, то вот таков мой взгляд на это. Грех - это кража, убийство, жестокость. Это то, от чего плохо становится другим людям и что не может и не должно приносить человеку ни радости, ни счастья. А однополые отношения - это все-таки любовь. Мне непонятно, хотя я верующая православная христианка, как любовь к человеку может быть грехом. Грех это или нет, решает церковь. Все "нормы" утверждает церковь. А я верю не в церковь, при всем к ней уважении, а в Господа Бога. И основой моей веры является именно любовь к людям, ко всем людям. Грех - это то, на что человек идет осознанно, понимая, что это неправильно. Но любовь не поддается ни разуму, ни сознанию. Нельзя решить, любить или не любить и кого любить. Любовь - это что-то свыше, и нельзя казнить человека за то, что он любит человека не противоположного пола.

"А однополые отношения - это все-таки любовь. Мне непонятно, хотя я верующая православная христианка, как любовь к человеку может быть грехом." Церковь выступает не против любви, а против того, что нарушается главная заповедь " плодитесь и размножайтесь.Эх, пытаюсь сейчас вспомнить лекции по философии религии за второй курс...

ох, Юлия, как вы написали...меня аж проняло. Согласна с каждым словом.
+10000000

Юлия, все так! Именно так! огласна с Вами!
Клетка-храм http://vkontakte.ru/photo-117997_160471631#photo/-11...
Нет в ней ничего такого ужасного... Там и фиг поймешь-то, что это храм...

Да уж с Юлией нельзя не согласиться)))

Юлия, вы пишете: "Мне непонятно, хотя я верующая православная христианка, как любовь к человеку может быть грехом".
Тут дело не в любви к человеку, а скажем так, в ее проявлении. Христианская религия проповедует любовь к ближнему и поощряет ее платонические проявления - доброту, сердечность, заботу, дружбу... Но - порицает физическую близость, половые сношения вне брака. А брак, согласно церковным же законам - это благословенный богом (или церковью) союз мужчины и женщины, заключаемый в первую очередь ради продолжения рода, а потом уже для взаимной поддержки, в болезни и в горести и так далее... С этой точки зрения любые "физические проявления любви к ближнему", не служащие своему предназначению, считаются греховными.

* вышенаписанное является изложением "церковных" взглядов по данному вопросу, а не моих.

Мария
*С этой точки зрения любые "физические проявления любви к ближнему", не служащие своему предназначению, считаются греховными.*
но тогда и большинство гетеросексуальных пар попадают под определение греховных. Думаю, в мире найдется немного людей, которые занимаются сексом только для продолжения рода. Не говоря уже о бесплодных парах.

уж если говорим о религии, то Содом и Гоморру Бог уничтожил именно из-за разврата, в том числе за гомосексуализм. в Библии четко осуждается однополая любовь
думаю, надо заканчивать эту тему, по-крайней мере здесь)

Юлия, о чем вы говорите, будучи православной христианкой? "однополые отношения - это все-таки любовь." Это грех, и Иисус называл этот грех мерзостью. Читайте Библию, про Содом и Гомору, за что их постигла кара небесная.... Это то, что касается греха.
Единственное, что я могу сказать в отношении Джонни - не нам его судить.
А кому Церковь не мать, тому Бог - не отец. Вот и весь ответ. Просто не нужно себя называть православной христианкой, если сами таковой не являетесь.
Я восторгаюсь тем, что делает Джонни на льду, какой он высококультурный и сильный человек, восторгаюсь тем, что он пытается быть православным, но его грехи мы судить не имеем права.

Я не понимаю, почему никто не обвиняет тысячи гетеросексуальных пар, в том, что они занимаются сексом до брака, что тоже является грехом, кстати. Но как только речь заходит об однополых отношениях, все сразу вспоминают Библию. Извините, мне не понятны эти двойные стандарты.

Истина где-то рядом))

ксюша, мы не должны никого обвинять, а секс вне брака и так считается грехом, только грешить или нет - для себя каждый решает сам

Ксюша, церковь обвиняет, и обвиняет даже те пары, которые расписаны, но не венчаны.